【映画】松本人志監督最新作「さや侍」、6月11日に公開決定★2
2011年03月01日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298546449/
1 名前:禿の月φ ★[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 20:20:49.58 ID:???P
『大日本人』『しんぼる』と、独特の視点と感性で作品を世に送り出してきた
ダウンタウン松本人志監督の長編第3弾『さや侍』の公開が6月11日に決まった。
また、26日より劇場に設置されるチラシ・ポスターのビジュアルが公開された。
刀が収まっていないさやを握りしめる野見隆明演じる勘十郎と、娘たえの何かを決意したような表情が印象的だ。
『さや侍』は松本監督の完全なオリジナルストーリーでしかも時代劇。
刀を持たない侍(さや侍)勘十郎 と、その娘・たえを中心に松本人志の持つ独特な笑いと
哀しみを紙一重に表現し、親子の闘い、きずな、葛藤を奇想天外な設定で描き出す。
娘を持ちすっかり人生観が変わったことを自身の番組などで語っている松本監督が、
父と娘との関係をどう描くのか興味は尽きない。
脚本は松本監督が自ら手がけ高須光聖、長谷川朝二、江間浩司、倉本美津留も協力に加わっている。
今作に松本は出演せず、監督業に徹する。
『さや侍』は6月11日より全国にて公開
ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0030597
画像:http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/05/N0030597_l.jpg
映画「さや侍」オフィシャルサイト
◇http://www.sayazamurai.com/
★1が立った時間:2011/02/24 02:45:00.88
前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298483100/
8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 20:29:48.96 ID:95ilFAGh0
> 999 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 19:51:11.73 ID:SJmjpdKD0 [60/60] (PC)
> ちなみに武さんの、頼みの海外では、
> アウトレイジ 7.0
> http://www.imdb.com/title/tt1462667/
> しんぼる 7.3
> http://www.imdb.com/title/tt1410261/
> しんぼる以下です。ご愁傷様。
ID:SJmjpdKD0 [60/60] 、あなたさあ、自分もダウンタウン好きだから主張するのはいいんだけど、
返す刀でたけし巻き込んで罵るのやめなよ。
それと北野作品が人気なのは、「海外」「欧米」じゃなくて「欧州」ね。フランスとかイタリアとか。トロントでもグランプリ獲ったけど。
ちなみに、日本でそれなりに客入ったアウトレイジはカンヌ一般上映後、「北野作品の中で最悪の出来だね」って観客がコメント
していたのが日本のニュース番組で放送されたように、アート的評価は非常に低い。当たり前だけど。
> ちなみに武さんの、頼みの海外では、
> アウトレイジ 7.0
> http://www.imdb.com/title/tt1462667/
> しんぼる 7.3
> http://www.imdb.com/title/tt1410261/
> しんぼる以下です。ご愁傷様。
ID:SJmjpdKD0 [60/60] 、あなたさあ、自分もダウンタウン好きだから主張するのはいいんだけど、
返す刀でたけし巻き込んで罵るのやめなよ。
それと北野作品が人気なのは、「海外」「欧米」じゃなくて「欧州」ね。フランスとかイタリアとか。トロントでもグランプリ獲ったけど。
ちなみに、日本でそれなりに客入ったアウトレイジはカンヌ一般上映後、「北野作品の中で最悪の出来だね」って観客がコメント
していたのが日本のニュース番組で放送されたように、アート的評価は非常に低い。当たり前だけど。
15 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 20:43:18.36 ID:0rEGyrBUO
>>8 興行成績
アウトレイジ…7,5億
しんぼる…4億
2人ともヒットしていないんだし
評価が7点もあれば十分だろW
2人にはまだまだやってもらわないとな
オレは期待しているんだ
22 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 20:48:22.33 ID:vG2hyvfP0
>>8
しんぼるの海外のレヴュー読んだ。
意外と好評だな。
今度見てみるよ。
10 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 20:35:51.36 ID:KNd2lKhg0
・『大日本人』もこれに比べたらマシだった
・『カムイ外伝』のCGと同じくらいやってはいけないレベル
・これを観てると松本人志って人は何の小説も読んでない、映画も観ていないとしか思えない
・高校生が8ミリを撮ろうと思ったらこの程度の発想なら誰でも辿りつける
・誰も助言する人が居ない、裸の王様
・色んなクリエイターがやったことの最低レベルを知っていたらできないことをやっている
・山崎邦正とかに主人公を演じさせたらどうにか作品になったと思う
・松本「ナニジンでもわかるよう出来ている」←わかるけど面白くないだけ
・観客を馬鹿にして作っていると思われるけど、映画の方が観客より頭が悪い
・松本人志に才能が無いわけじゃないんだろうけど、好き勝手やらせたら駄目
http://iup.2ch-library.com/i/i0249432-1298536298.jpg
・『カムイ外伝』のCGと同じくらいやってはいけないレベル
・これを観てると松本人志って人は何の小説も読んでない、映画も観ていないとしか思えない
・高校生が8ミリを撮ろうと思ったらこの程度の発想なら誰でも辿りつける
・誰も助言する人が居ない、裸の王様
・色んなクリエイターがやったことの最低レベルを知っていたらできないことをやっている
・山崎邦正とかに主人公を演じさせたらどうにか作品になったと思う
・松本「ナニジンでもわかるよう出来ている」←わかるけど面白くないだけ
・観客を馬鹿にして作っていると思われるけど、映画の方が観客より頭が悪い
・松本人志に才能が無いわけじゃないんだろうけど、好き勝手やらせたら駄目
http://iup.2ch-library.com/i/i0249432-1298536298.jpg
66 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 22:10:57.31 ID:SJmjpdKD0
>>10
この3人が言ってることって、見事に毎回松本スレに登場する
フレーズばかりなんですけど、ひょっとしてこの人たちがわざわざ
書いてるんでしょうか?
それか、これイタダキ!ってなことで皆さんが真似ていると?
または、この人たちが2ちゃんねらー並みのボキャブラリーしか
持ち合わせてないっていうことですか?
この3人が言ってることって、見事に毎回松本スレに登場する
フレーズばかりなんですけど、ひょっとしてこの人たちがわざわざ
書いてるんでしょうか?
それか、これイタダキ!ってなことで皆さんが真似ていると?
または、この人たちが2ちゃんねらー並みのボキャブラリーしか
持ち合わせてないっていうことですか?
67 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:12:32.54 ID:uGkvV/DM0
>>66
単純に、みんな思うような感想だからでしょ。
単純に、みんな思うような感想だからでしょ。
69 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 22:17:11.59 ID:SJmjpdKD0
>>67
要するに、みんなが思うレベルのことしか言えないってことですか、
このわかったようなことをいう人たちは。
要するに、みんなが思うレベルのことしか言えないってことですか、
このわかったようなことをいう人たちは。
71 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:19:46.91 ID:uGkvV/DM0
>>69
というよりは、
この映画を褒める人が「皆がわかる欠点」にすら到達できてない、というべきかと。
映画評論は奇をてらう必要はない、
いい点を褒め、駄目な点をけなせばいい。
単純に目立った駄目な点を列挙するだけで原稿の規定文字数に達した、それだけでしょ。
というよりは、
この映画を褒める人が「皆がわかる欠点」にすら到達できてない、というべきかと。
映画評論は奇をてらう必要はない、
いい点を褒め、駄目な点をけなせばいい。
単純に目立った駄目な点を列挙するだけで原稿の規定文字数に達した、それだけでしょ。
76 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 22:29:00.37 ID:SJmjpdKD0
>>71
でもね~、発想自体がどこかのパクリだとかいうのって批評ですか?
単なる指摘じゃないですか。
自分らはいかに過去の作品知ってますよってだけでしょ?
逆に、過去の何にも似てないような映画ってそんなにありますかね?
刑事モノなんて特に何かの焼き直しにしか思えないんですけど。
それに、裸の王様とかイエスマンとかにしても、それが本当に作品の
レベルの低下につながってるんでしょうかね?
そこを直すと絶対いい作品が出来るなんて保障はどこにありますか?
私は前スレから言ってますが、松本が全然別の環境で知らないスタッフと
やるような状態こそ、無理があると思いますが。
もっと酷い映画になるかも知れませんね。
山崎邦正を主役にしろっていってますが、それが本当に良かったとも
思えませんし。
要は、机上の空論を適当に述べてるだけではないんですかね?
「観客をバカにして作ってる」ってのも、何の根拠も無い推測ですし。
あとね、最後の人物が神かどうかも、さんざん議論されましたけどそうでも
無いという論もいっぱい出ました。本当にこの3人は浅いです。
でもね~、発想自体がどこかのパクリだとかいうのって批評ですか?
単なる指摘じゃないですか。
自分らはいかに過去の作品知ってますよってだけでしょ?
逆に、過去の何にも似てないような映画ってそんなにありますかね?
刑事モノなんて特に何かの焼き直しにしか思えないんですけど。
それに、裸の王様とかイエスマンとかにしても、それが本当に作品の
レベルの低下につながってるんでしょうかね?
そこを直すと絶対いい作品が出来るなんて保障はどこにありますか?
私は前スレから言ってますが、松本が全然別の環境で知らないスタッフと
やるような状態こそ、無理があると思いますが。
もっと酷い映画になるかも知れませんね。
山崎邦正を主役にしろっていってますが、それが本当に良かったとも
思えませんし。
要は、机上の空論を適当に述べてるだけではないんですかね?
「観客をバカにして作ってる」ってのも、何の根拠も無い推測ですし。
あとね、最後の人物が神かどうかも、さんざん議論されましたけどそうでも
無いという論もいっぱい出ました。本当にこの3人は浅いです。
78 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:44:45.51 ID:uGkvV/DM0
>>76
指摘も批評の一部、オマージュやパロディがあるならそこにも言及すべき。
「誰にも似てないオリジナリティ」よりは「面白さ」が映画では優先される、
もちろんオリジナリティがあって面白ければ言う事はないが。
スタッフ入れ替え云々はバラエティのてこ入れと一緒で、
「もっとつまらなくなる可能性はあるが、とりあえず今つまらないのを何とかしなければ」という危惧の現れでしょ。
神云々は映画内での表現自体が浅いので、そこに意味を肉付けするのは観客側の妄想力ってことになる。
筆者たちがそこまで感情移入できなかったことは責められないだろう、この映画の出来ではね…。
指摘も批評の一部、オマージュやパロディがあるならそこにも言及すべき。
「誰にも似てないオリジナリティ」よりは「面白さ」が映画では優先される、
もちろんオリジナリティがあって面白ければ言う事はないが。
スタッフ入れ替え云々はバラエティのてこ入れと一緒で、
「もっとつまらなくなる可能性はあるが、とりあえず今つまらないのを何とかしなければ」という危惧の現れでしょ。
神云々は映画内での表現自体が浅いので、そこに意味を肉付けするのは観客側の妄想力ってことになる。
筆者たちがそこまで感情移入できなかったことは責められないだろう、この映画の出来ではね…。
81 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:55:56.16 ID:0f7/fmSH0
>>78
大日本人もしんぼるも結構面白かったけどなぁ
おまえはつまらなかったの?
大日本人もしんぼるも結構面白かったけどなぁ
おまえはつまらなかったの?
82 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 22:57:36.98 ID:pO8d+tnc0
>>81
中2病?松本信者?どっちにしてもキモいけど
中2病?松本信者?どっちにしてもキモいけど
85 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:59:35.97 ID:0f7/fmSH0
>>82
映画見て「おもしろかった」って言っただけで
キモいとか言われるの?
正直、ヘコむ・・・あの映画見て笑ったら「だめ」なの?
映画見て「おもしろかった」って言っただけで
キモいとか言われるの?
正直、ヘコむ・・・あの映画見て笑ったら「だめ」なの?
86 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:01:23.57 ID:555396Ce0
>>85
家族や友人に「おもしろかった」って言えば?
「そうだね」って共感してくれるだろ?
家族や友人に「おもしろかった」って言えば?
「そうだね」って共感してくれるだろ?
88 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:04:01.84 ID:0f7/fmSH0
>>86
一緒に見に行った友人とは「おもしろかったな」って笑ってたけど・・・
ごめんな、場違いなこと言っちゃって。ここまで嫌がられるとは思わなかった。
ホントにマジですまんかった。
一緒に見に行った友人とは「おもしろかったな」って笑ってたけど・・・
ごめんな、場違いなこと言っちゃって。ここまで嫌がられるとは思わなかった。
ホントにマジですまんかった。
89 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:06:34.36 ID:SJmjpdKD0
>>88
いいんですよ。貴方が面白いと思ったなら誰にも
責められることはないと思います。
仮に少数派であろうと、自信を持っていればいいん
です。
シベ超ですら面白いという人もいるんですから。
93 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:12:53.99 ID:rGAhLbXY0
>>88
いやいや、別にいいでしょ。大声で面白かったと言えば良いよ。
俺だってラストシーンとか結構感動したんだ。
いやいや、別にいいでしょ。大声で面白かったと言えば良いよ。
俺だってラストシーンとか結構感動したんだ。
95 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:15:35.61 ID:555396Ce0
>>93
そういうポジティブシンキングっぽいのは
おばちゃんだけでええわ、もう
そういうポジティブシンキングっぽいのは
おばちゃんだけでええわ、もう
96 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:16:35.91 ID:SJmjpdKD0
>>95
自分が嫌いな作品を他の人が好きだとイヤだとか
言うタイプなんですか?
98 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:21:17.26 ID:uGkvV/DM0
>>96
というよりは、
松本映画は「何が駄目か」について割と語りやすい作品なので、
見た人は何かしら一言文句を言いたくなるんだろう。
ところで、あなたは「自分が好きなものを人が嫌いというと嫌なタイプ」ですか?
102 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:38:29.24 ID:SJmjpdKD0
>>98
いやいや、そんなの言ってたらキリがないでしょう。
でも嫌いという言い方にも色々あるでしょ?
>>82や>>95みたいな言い方はどうかと思いましたんでね。
103 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:43:49.94 ID:uGkvV/DM0
>>102
まあ>>82は言いすぎだな。
>>95は特に噛み付くほどでもないような…。
87 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:02:17.65 ID:SJmjpdKD0
>>78
>「もっとつまらなくなる可能性はあるが、とりあえず今つまらないのを
>何とかしなければ」という危惧の現れでしょ。
それは大きなお世話だと思いますけどね。「この3人言ってることつまん
ないから誰か指摘してやれよ」とか、「この人の代わりにこの人を入れたら
もっと面白くなるんだろうけど」と言ってるのと一緒。でも代えないでしょ?
>筆者たちがそこまで感情移入できなかったことは責められないだろう、
>この映画の出来ではね…。
まあ、映画作品についてならそれだけ言われてもしょうがないかも知れない
けども、それならスタッフとかどうでもいいことに言及すべきじゃないというか。
私がこの筆者たちを浅いな~と思うことも責められないですよね、こんな批評
ではね。
そもそも貴方の>>71で「褒める人が皆がわかる欠点にすら到達できてない」
っていうのは単なる事実誤認だと思います。しんぼる上映以降、この映画は
本当にしつこいほど色んな意見で語られていますから。貴方が単にご存知
ないだけでしょう。
168 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 08:47:41.53 ID:WMer5bT50
>>15
でもたけしは「久々の大ヒットだ!」と喜んで、続編撮る気マンマンなんだよな
それで大ヒットなら結局大日本人(12億)は合格点だし
しんぼるも、じゃあたけしが一人コント映画撮って5億入るか?って話だしな
>>66
パンフだかに、この映画を見た反応を予想してたが見事に全部一致してるんだよな
評論家やらちゃんねらは「映画とはこうでなくてはダメなのだよ松本くん」と
上から目線で批評するけど、実は全て解かっている。
歯ブラシを鉛筆だと間違ってる柳下は論外だけど、
映画の型に拘りすぎて、笑いを見ようとしてないから頭でっかちな批評になる
16 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 20:44:22.45 ID:Z6bZbrUP0
この映画より、この映画の番宣のために松本がいろんな番組に出るのが
楽しみ
32 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 20:53:21.54 ID:wJczFNm0O
>>16
正直、それが吉本の狙いじゃね?
出涸らしになってきた松本をどんどん働かせる…
おっと誰かきた
38 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 20:57:04.29 ID:bE7ENWLB0
高卒の限界だな。周りに高卒しか寄ってこなかったんだな。
40 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 20:58:45.62 ID:J7HsAjsl0
>38
高校中退の品川の映画の出来はそこそこじゃないか
64 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 21:53:02.73 ID:s9VVD5130
非常に大切な人物なのだといって、仕事が終わってから一緒に遊ぶ事など絶対にないし、
プライベートな部分は一切知らない。でも、あいつのことは誰よりもよく知っている。
松っちゃんより浜ちゃんの方が好きと言われればムカツクが、
浜ちゃん嫌いと言われてもムカツク。
誰の誕生日も覚えてない俺だが、気持ち悪いが浜田の誕生日だけは
何故か覚えてしまっている。
兄弟のようで、どっちが兄で、どっちが弟というのでもない。
きっとこの関係は、どんなに書き綴ってみたところで、
一般人にはとうてい理解できないものなのだろう。
この先コンビを解散する時が来たとして、あいつが1人でよい仕事をやればやるほど、
誰よりも嬉しいし、誰よりもムカツク・・・・やはり一般人には理解できないものだと思うが。
74 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 22:24:23.14 ID:ktI5tX/t0
松本 「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
高須 「そうやなぁ」
松本 「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
高須 「ほんまやでぇ」
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
高須 「そうやなぁ」
松本 「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
高須 「ほんまやでぇ」
166 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 08:07:59.27 ID:yUz5mtOf0
>>74
308 :名無しさん:2008/02/21(木) 00:15:29
ヤンタンより
さんま
「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
村上
「そうやなぁ兄さん」
さんま
「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
村上
「ほんまやでぇ兄さん」
元ネタはこれらしいな。
大日本人の時も清水Pは否定的だったし、松本はNOと言ってくれる
人間もあえて周りに置いてるからおかしいと思った
イエスマンが付くのは成功者の証だから、べつに悪いこととは思わないけどね
101 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:34:31.43 ID:ynxu+VzN0
才能ゼロ監督・松本人志語録
「スピルバーグはオレに聞きに来い」
「ダークナイトは1ミリも面白くない」
「マグノリアがわかるという奴は頭が悪い奴」
「タランティーノはただのアホ」
「マトリックスのストーリーがよくわからない」
「JSAのストーリーがよくわからない」
「話がよくわからない映画を作るな」
「テリー・ギリアムは映画を作るな」
「グランプリのダルデンヌ兄弟ってこんなもん?自信がついた」
「ティム・バートンは学生時代イケてた奴に違いない」
「CUBEはオレでも作れる」
「パッチギを面白くないとは言わせない」
「フラガールのしずちゃんは良かった」
「オレが認めるような面白い作品はめったにないという結論が出た」
「大日本人は自己採点で10点。謙遜して9点にする」
「オレはゴッホ。死後評価される」
「スピルバーグはオレに聞きに来い」
「ダークナイトは1ミリも面白くない」
「マグノリアがわかるという奴は頭が悪い奴」
「タランティーノはただのアホ」
「マトリックスのストーリーがよくわからない」
「JSAのストーリーがよくわからない」
「話がよくわからない映画を作るな」
「テリー・ギリアムは映画を作るな」
「グランプリのダルデンヌ兄弟ってこんなもん?自信がついた」
「ティム・バートンは学生時代イケてた奴に違いない」
「CUBEはオレでも作れる」
「パッチギを面白くないとは言わせない」
「フラガールのしずちゃんは良かった」
「オレが認めるような面白い作品はめったにないという結論が出た」
「大日本人は自己採点で10点。謙遜して9点にする」
「オレはゴッホ。死後評価される」
107 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:47:50.95 ID:rwEP+aIzP
> でも嫌いという言い方にも色々あるでしょ?
>>101を見ろ
松本に言えよ馬鹿信者
330 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:26:09.29 ID:+svuVhn+0
>>101
>「パッチギを面白くないとは言わせない」
やっぱりそうだったのか・・・
104 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:43:54.21 ID:e0RKNI5/0
この人の映画って映画としての体をなしてないよね
ストーリーラインとかめちゃくちゃだしさ
とにくかく高須と倉本とか切ったほうがいい
ストーリーラインとかめちゃくちゃだしさ
とにくかく高須と倉本とか切ったほうがいい
106 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:47:29.04 ID:uGkvV/DM0
>>104
・ちゃんとした脚本
・編集力の向上
・映画向けギャグの研究
この3つは最低限必要だろうな、
あのスタッフでそれがやれるとはとても思えないが…。
良くも悪くも「テレビのプロ」だからな。
・ちゃんとした脚本
・編集力の向上
・映画向けギャグの研究
この3つは最低限必要だろうな、
あのスタッフでそれがやれるとはとても思えないが…。
良くも悪くも「テレビのプロ」だからな。
120 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:11:27.87 ID:NjRdy2nm0
>>106
その3つがそろったギャグ映画の傑作って例えば何?
その3つがそろったギャグ映画の傑作って例えば何?
123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 00:20:12.35 ID:B26p6iqr0
>>120
好きな映画では「北北西に進路を取れ」とかかな。
コメディとサスペンスといういかにも食い合わせの悪い二つが見事に調和している。
好きな映画では「北北西に進路を取れ」とかかな。
コメディとサスペンスといういかにも食い合わせの悪い二つが見事に調和している。
129 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:43:25.71 ID:NjRdy2nm0
>>123
ああ、あれは確かに揺るぎない傑作。
だけど、ギャグ映画か?
コメディ要素は多いけど、あれはあくまでサスペンス映画だろう。
松本は「お笑いしかやらない」とか言ってる以上、
映画もひたすらお笑い映画・ギャグ映画を目指してるんんだろう。
それがことごとく失敗しているだけで。
ただ、おれも「ひたすら大笑いできるギャグ映画」って、これまでに見たことがないんだ。
コメディ映画の傑作ならいくらでも思いつくけどな。
ちなみに、おれが今までで一番笑った映画は「ゴーストライダー」だ。
最初から最後まで、涙が出るほど大笑いした。
ただ、あれをギャグ映画の傑作と呼んでいいのか躊躇するだけだ。
どうだろう。ギャグ映画の傑作って何がある?
ああ、あれは確かに揺るぎない傑作。
だけど、ギャグ映画か?
コメディ要素は多いけど、あれはあくまでサスペンス映画だろう。
松本は「お笑いしかやらない」とか言ってる以上、
映画もひたすらお笑い映画・ギャグ映画を目指してるんんだろう。
それがことごとく失敗しているだけで。
ただ、おれも「ひたすら大笑いできるギャグ映画」って、これまでに見たことがないんだ。
コメディ映画の傑作ならいくらでも思いつくけどな。
ちなみに、おれが今までで一番笑った映画は「ゴーストライダー」だ。
最初から最後まで、涙が出るほど大笑いした。
ただ、あれをギャグ映画の傑作と呼んでいいのか躊躇するだけだ。
どうだろう。ギャグ映画の傑作って何がある?
136 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 01:18:07.75 ID:B26p6iqr0
>>129
完全なギャグ映画ねえ…。
「コメディ映画」と「ギャグ映画」の境界がよくわからんが、
「ストーリーよりギャグを優先する」ということなら、
パッと浮かぶのは「ボラット」のバカコメディアンが作る映画、裸の銃シリーズにオースティンパワーズぐらいかな。
植木等の無責任男シリーズやドリフ映画は、
案外ストーリーラインが普通だから厳しいな。
大日本人はラストから考えるとストーリーを半ば放棄してるので「ギャグ映画」と言えるかもだが、
しんぼるは「ギャグ映画」というよりは「コメディ映画」かな。
完全なギャグ映画ねえ…。
「コメディ映画」と「ギャグ映画」の境界がよくわからんが、
「ストーリーよりギャグを優先する」ということなら、
パッと浮かぶのは「ボラット」のバカコメディアンが作る映画、裸の銃シリーズにオースティンパワーズぐらいかな。
植木等の無責任男シリーズやドリフ映画は、
案外ストーリーラインが普通だから厳しいな。
大日本人はラストから考えるとストーリーを半ば放棄してるので「ギャグ映画」と言えるかもだが、
しんぼるは「ギャグ映画」というよりは「コメディ映画」かな。
141 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 01:38:52.59 ID:NjRdy2nm0
>>136
レスリー・ニールセンやオースティンパワーズは、おれはあんまり笑えなかった。
ちょっと笑いのツボが合わない、というか。
メル・ブルックスやスティーヴ・マーティンの方が好きだ。
でも、あの辺も「コメディ映画」かな・・・あと、モンティ・パイソン映画とか。
まぁ、そんなこと言い出したら結局は好き好き、になっちゃうけど。
ただ、ブルックス映画やモンティ・パイソンより
「ゴースト・ライダー」の方に爆笑したんだよな・・・。
「コメディ映画」と「ギャグ映画」の境界は難しいな。
というか、正直俺自身も「ギャグ映画」の定義がよくわからない。
でも、「ストーリーを半ば放棄してる」のが「ギャグ映画」だとしたら
「ちゃんとした脚本」の意味って何だろう?
レスリー・ニールセンやオースティンパワーズは、おれはあんまり笑えなかった。
ちょっと笑いのツボが合わない、というか。
メル・ブルックスやスティーヴ・マーティンの方が好きだ。
でも、あの辺も「コメディ映画」かな・・・あと、モンティ・パイソン映画とか。
まぁ、そんなこと言い出したら結局は好き好き、になっちゃうけど。
ただ、ブルックス映画やモンティ・パイソンより
「ゴースト・ライダー」の方に爆笑したんだよな・・・。
「コメディ映画」と「ギャグ映画」の境界は難しいな。
というか、正直俺自身も「ギャグ映画」の定義がよくわからない。
でも、「ストーリーを半ば放棄してる」のが「ギャグ映画」だとしたら
「ちゃんとした脚本」の意味って何だろう?
143 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 01:46:57.88 ID:B26p6iqr0
>>141
それは簡単。
脚本は「物語を映画として成立させる道具」だよ。
ちゃんとした脚本が無ければ、
ストーリーラインが弱くなって客に「物語る」ことができなくなってしまう。
脚本がつまらないコメディ映画は「ギャグが散らばってるだけの寄せ集め」なので、
これで映画を成立させるには「超絶的に面白いギャグ」が必要になってくる。
「ボラット」レベルの無茶をやればそれも可能かもしれんが、
それがないと「ギャグが展開されない退屈な間」が生まれ、
観客が次のギャグまでひたすら耐えるしかなくなってしまう。
脚本がいいコメディ映画だと、
そういうギャグの隙間に「ストーリー展開の小道具」を上手く散らせることが出来るんだよね。
それは簡単。
脚本は「物語を映画として成立させる道具」だよ。
ちゃんとした脚本が無ければ、
ストーリーラインが弱くなって客に「物語る」ことができなくなってしまう。
脚本がつまらないコメディ映画は「ギャグが散らばってるだけの寄せ集め」なので、
これで映画を成立させるには「超絶的に面白いギャグ」が必要になってくる。
「ボラット」レベルの無茶をやればそれも可能かもしれんが、
それがないと「ギャグが展開されない退屈な間」が生まれ、
観客が次のギャグまでひたすら耐えるしかなくなってしまう。
脚本がいいコメディ映画だと、
そういうギャグの隙間に「ストーリー展開の小道具」を上手く散らせることが出来るんだよね。
139 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 01:27:49.86 ID:ny0mwfE10
>>129
クオリティの高いギャグ映画ねぇ
俺は『26世紀青年(原題:Idiocracy)』かなぁ
邦題のセンスは無いけど
予告
クオリティの高いギャグ映画ねぇ
俺は『26世紀青年(原題:Idiocracy)』かなぁ
邦題のセンスは無いけど
予告
145 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 02:03:47.21 ID:NjRdy2nm0
>>143
いや、それはわかるんだよ。
「コメディ映画」なら、「ちゃんとした脚本」は必須だとおれも思う。
でも、「ギャグ映画」が「ストーリーを放棄した映画」だとしたら、
「ギャグ映画」で「物語る」必要ってあるのか?っていう話で。
ただ、いかんせん『「コメディ映画」じゃない「ギャグ映画」』の定義が
よくわからないんで、どうにも歯がゆい。
松本映画がダメなのはわかるんだけど、
松本が目指してるのがたぶん「コメディ映画」じゃなくて「ギャグ映画」だろうと思うので、
じゃあ奴の目指す先にある完成品ってどんなのだ?って考えた時、わからなくなったんだよ。
だから「ギャグ映画の傑作って何?」って聞いてたわけで。
でも、ひょっとして松本が目指してるのって
>「ギャグが散らばってるだけの寄せ集め」
>「超絶的に面白いギャグ」
↑こういう映画なのかもしれないな・・・まさしく超絶的に難しそうだけど。
>>139
サブタイトルの「ばかたち」は結構センスあると思ったぞw
いや、それはわかるんだよ。
「コメディ映画」なら、「ちゃんとした脚本」は必須だとおれも思う。
でも、「ギャグ映画」が「ストーリーを放棄した映画」だとしたら、
「ギャグ映画」で「物語る」必要ってあるのか?っていう話で。
ただ、いかんせん『「コメディ映画」じゃない「ギャグ映画」』の定義が
よくわからないんで、どうにも歯がゆい。
松本映画がダメなのはわかるんだけど、
松本が目指してるのがたぶん「コメディ映画」じゃなくて「ギャグ映画」だろうと思うので、
じゃあ奴の目指す先にある完成品ってどんなのだ?って考えた時、わからなくなったんだよ。
だから「ギャグ映画の傑作って何?」って聞いてたわけで。
でも、ひょっとして松本が目指してるのって
>「ギャグが散らばってるだけの寄せ集め」
>「超絶的に面白いギャグ」
↑こういう映画なのかもしれないな・・・まさしく超絶的に難しそうだけど。
>>139
サブタイトルの「ばかたち」は結構センスあると思ったぞw
148 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 02:16:55.03 ID:B26p6iqr0
>>145
ギャグ映画じゃなくて、ちゃんとした脚本を元にコメディ映画を作ればいいだけなんだけどね。
実際>>136で考えた定義でも、
しんぼるはストーリーライン上を進むコメディ映画なわけだし、
大日本人にしても最後で投げなければコメディ映画だ。
松本監督には、ボラットみたいにギャグ映画を強引に面白くできるほどの狂気は無いと思う。
ちゃんとした脚本家を雇って、
それに思いついたギャグをのせていく方が結果的に面白くなると思うよ。
「思いつきギャグだけで映画を構成する」って試み自体が無謀なんだから、
その路線を捨てるのは恥でもなんでもないし。
151 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 02:34:05.83 ID:NjRdy2nm0
>>148
うーん・・・つまり「松本はちゃんとしたコメディ映画を作れ」ってことか?
でも「ちゃんとしたコメデイ映画」なら、あえて松本が作る必要ってあるのかな。
まぁ、ボラットも正直あんまり好きじゃないのでスマンが、
万人に評価される完成されたギャグ映画なんて幻なのかな・・・。
ただ、もし松本があくまで「コメディじゃなくて、完成されたギャグ映画」を目指すんであって
それがまだ誰も到達したことがない領域の映画だとしたら、
おれはその姿勢だけは評価するけどな。姿勢だけだけどな。
だから、松本が「ギャグ映画」を目指してるなら、批評する側も
それを「コメディ映画」の目線で批評するのは間違いなんじゃないか、と思うんだよ。
極端な例だけど、ホラー映画を見て
「コメディ映画として成立していない!」って批評する奴はいないだろ?
ただ、「ギャグ映画」の目線で批評するとなると、結局行きつく先は
「ギャグが面白いか面白くないか」だけになりそうな気がするんだよな・・・。
152 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 02:44:40.68 ID:B26p6iqr0
>>151
言いたいことはわかるが、それは松本監督には無理だろう。
「ストーリーを崩壊させても映画として成立させるほどのギャグの威力」というのは、
半分素人の監督に求めるハードルとしては高すぎる。
もちろん大日本人にもしんぼるにも、
それだけで映画を成立させるようなギャグの威力は無かったわけだからね(それがあったらもっと評価されてる)。
115 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/24(木) 23:58:42.20 ID:7JogZxEX0
何で公開日が決まっただけで、こんなに伸びてんの?と思って前スレ見たら
変なのが一人で暴れてたんだw
116 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/24(木) 23:59:51.77 ID:daJHP5EU0
ID:SJmjpdKD0
落ち着けよ松本
119 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:09:25.89 ID:Dl/3BQBM0
松本は、映像美を表現できなのか
なぜか汚い画を好む。
それって映画に向かないってことだ。
なぜか汚い画を好む。
それって映画に向かないってことだ。
122 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:19:48.99 ID:hQQ/3q9+0
>>115
自分の意見を言うと「暴れる」とかいう決め付けは辞めてくださいね。
私は普通に色んな人と穏やかに話をしてますので。
>>116
松本はインターネットやってませんよ。
2ちゃんねるとか、2ちゃんねらーが一番嫌いですからね。
>>119
普通に綺麗な絵もあると思いますけど。
「大日本人」の「夏」の映像とか見てませんか?
自分の意見を言うと「暴れる」とかいう決め付けは辞めてくださいね。
私は普通に色んな人と穏やかに話をしてますので。
>>116
松本はインターネットやってませんよ。
2ちゃんねるとか、2ちゃんねらーが一番嫌いですからね。
>>119
普通に綺麗な絵もあると思いますけど。
「大日本人」の「夏」の映像とか見てませんか?
125 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:33:27.69 ID:nsXmoWeM0
>>122
>64 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/02/24(木) 03:16:13.01 ID:SJmjpdKD0
>また必死に松本叩きしてる工作員がファビョってるね。
>
>こいつらは一体何億回「イエスマン」とか「裸の王様」って
書いたことだろうか。
>よく飽きないもんだねw。
どこが穏やかなんだよw
172 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 10:03:54.61 ID:WMer5bT50
>>101
それ捏造だな、マグノリアの回はたまたま読んだが
「一箇所めちゃくちゃ面白いとこがある」って褒めてたから
捏造というか硫化水素事件の時Jキャスが訴えられたのと同じ、都合のいい部分だけ抜粋して印象操作してる。
関係ないけどタランティーノは松本の処女作“頭頭”を絶賛してるんだよな
>>104
>この人の映画って映画としての体をなしてないよね
これは褒め言葉として受け取るのかもね。映画は撮る気無いっぽいし
高須と、さんまのイエスマン倉本切った方がいいってのは同意だけど
変わりに三木聡入れたらいい、でももうごっつみたいな一度やり尽くした笑いはやりたくないんだろな
>>119
「監督ばんざいより大日本人に興味がある」って言ってた
一緒にカンヌにいた河瀬監督が言ってたけど
とりあえず日本の美しい風景とっとけば、向こうでウケがいいんだってね
だからこそ誰もやってない“汚い画”に拘ってるのかも知れないけど、常に逆をいって成功してきた人だし
124 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 00:21:36.27 ID:hQQ/3q9+0
明日映画を見に行こうと思ってたんですが、
「ソーシャル・ネットワーク」が7時からになっててがっかり・・・。
せっかくワーナーのスタンプカード5個集めて1回無料なのに。
ほかにいい映画ないかな~。
146 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 02:10:17.15 ID:klM7CVhI0
>>124
太平洋の奇跡おぬぬめ
142 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 01:39:03.49 ID:hQQ/3q9+0
>>139
面白そうですね!今度借りに行こっと。
個人的にはスティーブ・マーチンの「ロンリー・ガイ」なんて
好きですがね。
あと「ポリスストーリー」の1とか大好きです。
>>140
ギャグは「黙らせる」「猿ぐつわ」という意味ですね。
154 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 02:55:49.64 ID:hQQ/3q9+0
>>146
竹野内豊のやつですか?戦争ものは食指が・・・でもありがとう。
>>149
なかなかすごいデートですねw。
自分は2本続けてなんて無いですわ~・・・。
さや侍は映画館ではロングバージョンの予告編やってるんですか?
観たい気もするしまだ観たくない気もするし。
171 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 10:02:39.18 ID:yUz5mtOf0
たけし 「何故か俺の回りには「カキタレ」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、枕営業みたいなんが全っ然いないっての。」
小向 「そうやなぁ」
たけし 「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さないけど
もう周りをカキタレで固めて靴ベラみたいな。」
小向 「ほんまやでぇ」
今ならこうかな?
情報7daysで小向のニュースに俯いてダンマリだったw
フーミンに似てるしな
177 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 10:46:38.21 ID:MS+OhK9wO
工業高校出に映画監督は無理だってば
最低限の教養がないとマトモな映画は撮れない
178 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 10:48:19.16 ID:+tKgrACz0
育ちの悪さ、教養の低さ、人間的な許容範囲の狭さ、幼児性
すべて正直に映画に出てはいる
そういった意味では作家主義の映画ではあるんだろう
ただ映画になっていないし、映画にする必然性が全くない
作品の完成度の低さは近年でもかなり際立ったものであることは間違いない
179 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 11:03:19.72 ID:VZ5GwANx0
>>177
>>178
で、太田はいつ映画撮るの?www
404 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:20:58.48 ID:hV1eamhc0
>>179
何で太田?
育ちが良くて、教養もあり、人間的な許容範囲も広く、大人
そういうイメージに当てはまる人を探したの?
180 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 11:11:28.44 ID:VWpaU7Nh0
まあ太田、品川のほうが明らかに才能あるわな
本人は絶対認めないだろうけど
187 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 18:30:22.03 ID:8uG1/6kMO
この人は視野が狭い
例えば外国人は馬鹿だから笑いのレベルは低い方がいいとか
チャップリンの映画とか見てないんだろうか?
シンプソンズとかも中々凝ってるぞ?
そういう浅はかな見識で世界を股にかけようとするから、馬鹿にされ失笑されるんだが
決して頭は悪くないはずなのに勿体ない
189 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 18:36:04.11 ID:hQQ/3q9+0
>>187
そうですね、チャップリンは見たら絶対ハマるはずなんですが、
私の知る限り見てないみたいですね。
数年前の情報なんでどうなったかはわかりませんが。
大好きな「ペーパー・ムーン」も「キッド」の影響を受けてるはずだし
観てるべきだと思いますがね。
でも、外国人は馬鹿とかいうのはあの人なりの言い回しであって
本心で言ってませんよ。
本心ではないにしても、実際狙いは当たってて、海外でのしんぼるは
実に評判が高いですからね。
しんぼる 7.3
http://www.imdb.com/title/tt1410261/
191 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 18:47:25.62 ID:4uZ+m2wRO
松本擁護してる奴って松本の映画見て擁護してんのか?w
あれ見て擁護してるのか?www
どうしようもないイエスマンぞろいだなwww
あれ見て擁護してるのか?www
どうしようもないイエスマンぞろいだなwww
193 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 18:50:21.46 ID:hQQ/3q9+0
>>191
私は監督としての松本を擁護し、事実を述べているだけ。
2ちゃんの民意ではなく、一般的な評価はどうであるかを
ちゃんと示しているだけですよ。
一般人のレビューを見れば「大日本人」と「しんぼる」が
何年も粘着して叩かれるほど酷い映画じゃないことぐらい
一目瞭然ですからね。
私は監督としての松本を擁護し、事実を述べているだけ。
2ちゃんの民意ではなく、一般的な評価はどうであるかを
ちゃんと示しているだけですよ。
一般人のレビューを見れば「大日本人」と「しんぼる」が
何年も粘着して叩かれるほど酷い映画じゃないことぐらい
一目瞭然ですからね。
195 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 18:59:36.54 ID:4uZ+m2wRO
>>193
お前が低脳なのは分かったよwww
類は友を呼ぶ
好きなだけ大好きな松本の映画見て一人で絶賛してろwww
お前が低脳なのは分かったよwww
類は友を呼ぶ
好きなだけ大好きな松本の映画見て一人で絶賛してろwww
200 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:07:36.00 ID:hQQ/3q9+0
>>195
どうしたんですか?
現実の前にはその程度の暴言を吐くしか出来ないって
ことですか。
誰も絶賛などしていないのに。
どうしたんですか?
現実の前にはその程度の暴言を吐くしか出来ないって
ことですか。
誰も絶賛などしていないのに。
204 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:10:33.45 ID:Og1pAK0H0
>>200
自分を松本人志に重ねすぎだと思うよ。
ちょっと没入し過ぎているようで、心配になる。
>>8を書いた者だが。
207 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:20:32.71 ID:hQQ/3q9+0
>>204
自分はとても松本人志にはなれないし、松本的じゃないと思います。
自分がもしも大日本人を撮るなら、最後はベタに終わらせてました。
さすがにあの結末にする度胸はありません。
「しんぼる」もそうですね。ラストはもっとわかりやすくしてたでしょう。
松本人志になれる人間など居ないと思ってます。
2ちゃんでスレが立つ度に、言いたい放題言われてるわけですから
せめて昔からのファンの一人として及ばずながら反論したいという
衝動ってだけですねぇ。ヒマというのもありますが。
別に武さんのことも嫌いじゃないので、例えばアキレスと亀なんて
結構好きだし、芸人さんが映画を撮ることもいいことだと思ってます。
人間どこに可能性があるかわからないし、いつ才能が開花するかも
わからないしね。
197 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 19:00:03.67 ID:B26p6iqr0
>>193
ああ、昨日のシネマレビューの人ね…。
あんたが「大日本人は4.9点でから真ん中だろ」って言ってたから調べてみたら、
大日本人はランキング対象の全2929作品中2506位、しんぼるは同2823位だそうな。
やっぱり駄目じゃね?
大日本人
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=84
しんぼる
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=95
調査対象の最終ページ
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=98
ああ、昨日のシネマレビューの人ね…。
あんたが「大日本人は4.9点でから真ん中だろ」って言ってたから調べてみたら、
大日本人はランキング対象の全2929作品中2506位、しんぼるは同2823位だそうな。
やっぱり駄目じゃね?
大日本人
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=84
しんぼる
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=95
調査対象の最終ページ
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revrank.cgi?SORT_KBN=0&RANK_KIND=1&GENRE_KBN=0&COUNT_KBN=0&START_YEAR=0&END_YEAR=0&MIN_COUNT=30&MAX_COUNT=0&MIN_POINT=0&MAX_POINT=0&KBN=0&YEAR=0&PAGE_NO=98
202 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:09:26.17 ID:hQQ/3q9+0
>>197
ちゃんと観ればわかりますが、同じ点数の映画がめちゃめちゃ
あるんですよ。そういうの除外したらもっと上に行くでしょ?
それに、レビュアー30人に満たない映画は無視されています。
同時に、30人程度が得点を入れてるレビューと、100人以上で
4点になってる映画じゃ、当然前者の方が平均点がいいわけです。
だからあまり根拠にはなりませんが、信頼できるサイトって、
その程度しかないのも現実です。
yahoo映画のレビューなど、論外ですからね。
私的には、優秀とはいいませんが、そこまでいわれるほどじゃ
ないでしょ?ってことです。
例え松本ファンであろうとも、それ以前に一人の映画ファンです。
この2作より好きな映画は何百本とありますから。
ちゃんと観ればわかりますが、同じ点数の映画がめちゃめちゃ
あるんですよ。そういうの除外したらもっと上に行くでしょ?
それに、レビュアー30人に満たない映画は無視されています。
同時に、30人程度が得点を入れてるレビューと、100人以上で
4点になってる映画じゃ、当然前者の方が平均点がいいわけです。
だからあまり根拠にはなりませんが、信頼できるサイトって、
その程度しかないのも現実です。
yahoo映画のレビューなど、論外ですからね。
私的には、優秀とはいいませんが、そこまでいわれるほどじゃ
ないでしょ?ってことです。
例え松本ファンであろうとも、それ以前に一人の映画ファンです。
この2作より好きな映画は何百本とありますから。
208 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 19:20:41.89 ID:B26p6iqr0
>>202
もちろんすべての映画が評価されているわけではないが、
「規定人数以上から評価された映画ではこの順位」ということも事実なわけだ。
それこそ「ちゃんと見ればわかること」だが、
だいたい全3000ほどの評価対象作品のうち、
7点以上が700程度しかなく、
5~6点のところに1800ほどの映画が大量にひしめいていて、
ラスト500ぐらい寂れたところに松本映画は溜まっている。
これを「真ん中」とあんたは言ってたわけだけど、
俺にはシネマレビューを基準とするなら「下の中レベルで普通に駄目」としか評価は出来んけどな。
それに、これを「一般人の評価」として持ち出したのはあんたなんだからさ。
もちろんすべての映画が評価されているわけではないが、
「規定人数以上から評価された映画ではこの順位」ということも事実なわけだ。
それこそ「ちゃんと見ればわかること」だが、
だいたい全3000ほどの評価対象作品のうち、
7点以上が700程度しかなく、
5~6点のところに1800ほどの映画が大量にひしめいていて、
ラスト500ぐらい寂れたところに松本映画は溜まっている。
これを「真ん中」とあんたは言ってたわけだけど、
俺にはシネマレビューを基準とするなら「下の中レベルで普通に駄目」としか評価は出来んけどな。
それに、これを「一般人の評価」として持ち出したのはあんたなんだからさ。
210 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:27:56.21 ID:hQQ/3q9+0
>>208
結局、それに関しては永遠の水掛け論でしかありませんね。
このサイトのベスト1は、現在は「バック・トゥ・ザ・フューチャー」ですが
少し前までずっと「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 - スペシャル・
エクステンデッド・エディション」でしたよ。
2位に落ちたこの作品のレビュー数はわずか46人。
1位は796人です。
46人しかレビューしてない映画がずっと1位だったってわけですからね。
だから順位は気にしていません。
だってすべての映画がランキングされているわけじゃないんですから。
単純に、10点の真ん中は5点、だから平均程度だと思っています。
それ以前に、突然大学の評定とか映画に持ち出されても、と思いますがw。
結局、松本映画が大嫌いな貴方が必死に貶めたいだけのことでしょう。
結局、それに関しては永遠の水掛け論でしかありませんね。
このサイトのベスト1は、現在は「バック・トゥ・ザ・フューチャー」ですが
少し前までずっと「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 - スペシャル・
エクステンデッド・エディション」でしたよ。
2位に落ちたこの作品のレビュー数はわずか46人。
1位は796人です。
46人しかレビューしてない映画がずっと1位だったってわけですからね。
だから順位は気にしていません。
だってすべての映画がランキングされているわけじゃないんですから。
単純に、10点の真ん中は5点、だから平均程度だと思っています。
それ以前に、突然大学の評定とか映画に持ち出されても、と思いますがw。
結局、松本映画が大嫌いな貴方が必死に貶めたいだけのことでしょう。
213 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 19:35:56.17 ID:B26p6iqr0
>>210
まさに「我田引水」な解釈だなあ、
今度は「ランキングの形式が悪い」か…。
「点数は参考にするが、そのランキングは認めない!」ってのはどういうギャグなのかなあ?
あと、大学評定を例にしたのは簡単だよ、
学生の成績はたいてい「良~ギリギリ不可」ぐらいのところに多くの人が溜まってるもんで、
実際>>208で指摘した通り、シネマレビューの得点分布も同じ傾向にある。
で、松本映画は下位集団の真ん中ぐらい。
そういうわけで、
「5割だから真ん中だろ!」というのはおかしいよ、という指摘なんだよね。
まさに「我田引水」な解釈だなあ、
今度は「ランキングの形式が悪い」か…。
「点数は参考にするが、そのランキングは認めない!」ってのはどういうギャグなのかなあ?
あと、大学評定を例にしたのは簡単だよ、
学生の成績はたいてい「良~ギリギリ不可」ぐらいのところに多くの人が溜まってるもんで、
実際>>208で指摘した通り、シネマレビューの得点分布も同じ傾向にある。
で、松本映画は下位集団の真ん中ぐらい。
そういうわけで、
「5割だから真ん中だろ!」というのはおかしいよ、という指摘なんだよね。
218 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:42:06.77 ID:hQQ/3q9+0
>>213
点数は十分参考になるでしょ?一人ひとりが下した作品の評価ですよ。
その結果、ランキングで大体その辺りになっているというだけのことでしょう。
さっきも書いたように、ずっと1位だった作品がたった46人で決まってるんだから
ランキング自体は参考に出来ないといっているだけです。
とりあえず水掛け論だからやめましょ。今さらこの映画を酷い映画だという意見が
1人増えたり減ったりしたからって、何も変わりは無いですからね。
ただ、芸人が撮った映画の下に、長い下積みを経て映画しかやってない専門の
映画監督が撮った作品が何百本もあるという事実は問題視すべきでは?
点数は十分参考になるでしょ?一人ひとりが下した作品の評価ですよ。
その結果、ランキングで大体その辺りになっているというだけのことでしょう。
さっきも書いたように、ずっと1位だった作品がたった46人で決まってるんだから
ランキング自体は参考に出来ないといっているだけです。
とりあえず水掛け論だからやめましょ。今さらこの映画を酷い映画だという意見が
1人増えたり減ったりしたからって、何も変わりは無いですからね。
ただ、芸人が撮った映画の下に、長い下積みを経て映画しかやってない専門の
映画監督が撮った作品が何百本もあるという事実は問題視すべきでは?
220 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 19:51:15.30 ID:B26p6iqr0
>>218
いやいや、水掛け論じゃなくて、
単純に「ID:hQQ/3q9+0の主張がおかしい」ってだけだよ。
「点数ごとランキングを否定する」と言うならまだ話はわからんでもないのだが、
「点数は認めるがランキングは認めない!」では、どうにも筋が通ってないんだよね。
批評した人数が少ないって言っても、
あんたはあのサイトでの評価点数を基準に「評価は真ん中だ!」って主張してきたわけだから、
今更サイトの不備を主張しても仕方ないんじゃないか?
なんせ、その「参考にならないサイトの点数」があんたの砦だったんだからさ。
いやいや、水掛け論じゃなくて、
単純に「ID:hQQ/3q9+0の主張がおかしい」ってだけだよ。
「点数ごとランキングを否定する」と言うならまだ話はわからんでもないのだが、
「点数は認めるがランキングは認めない!」では、どうにも筋が通ってないんだよね。
批評した人数が少ないって言っても、
あんたはあのサイトでの評価点数を基準に「評価は真ん中だ!」って主張してきたわけだから、
今更サイトの不備を主張しても仕方ないんじゃないか?
なんせ、その「参考にならないサイトの点数」があんたの砦だったんだからさ。
221 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 19:55:55.06 ID:hQQ/3q9+0
>>220
だからもういいっすわ。
何を言ったところで通じないでしょうしね。
ランキングの通りで「普通に酷い映画」で通してくださいよ。
私はそうでもないと思っていくだけですから。
「誰もが認める名作」とはとても言えませんけどね。
だからもういいっすわ。
何を言ったところで通じないでしょうしね。
ランキングの通りで「普通に酷い映画」で通してくださいよ。
私はそうでもないと思っていくだけですから。
「誰もが認める名作」とはとても言えませんけどね。
222 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 20:06:42.54 ID:B26p6iqr0
>>221
ついに投げちゃったか、
「何を言っても通じない」はこちらの感想なんだけどね。
ごまかしてるのか本当にわかってないのかは知らんけど、
あのサイトでの点数の妥当性を主張するなら、
当然ながらサイト内での点数ランキングの妥当性も平行して認めないとおかしいんだよね。
しんぼるの10倍近い票もあるからしんぼるの評価は妥当でない、
なんて主張もやろうと思えばできちゃうし。
かなり噛み砕いて説明してると思うんだがなあ。
ついに投げちゃったか、
「何を言っても通じない」はこちらの感想なんだけどね。
ごまかしてるのか本当にわかってないのかは知らんけど、
あのサイトでの点数の妥当性を主張するなら、
当然ながらサイト内での点数ランキングの妥当性も平行して認めないとおかしいんだよね。
しんぼるの10倍近い票もあるからしんぼるの評価は妥当でない、
なんて主張もやろうと思えばできちゃうし。
かなり噛み砕いて説明してると思うんだがなあ。
223 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 20:13:58.40 ID:hQQ/3q9+0
>>222
貴方とは根本的に立場が違いますからねえ。
あと、このスレは私たちだけのスレじゃありませんので、
いつまでも2人でしゃべっててもしょうがないでしょう。
私のような低レベル松本信者をもてあそぶメリットもそんなに
無いと思いますよ?
それと、明らかにダメな映画だとおわかりのようですから、
松本映画などに貴重な時間を捧げず、もっといい映画について
お話しされるといいのでは?
231 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 20:31:46.85 ID:T2BKg+AA0
>>223
いや、ディベートでは負けたっぽいけど、俺はおまえの言いたいことわかるよ。
実際、>>189にあるように海外サイトでの評価点数は高いし。
でも点数なんかもう気にすんな。
俺も大日本人やしんぼる、結構笑ったし、さや侍も見たいと思うよ。
2ちゃんでは「松本の映画面白い」って言う奴は叩かれるけど、世間じゃそんなことないから。
所詮ここは2ちゃんなんだから、気にすんなよ。
217 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 19:40:35.71 ID:b1kmxaWx0
>>210
いやいや、水掛け論じゃなくお前が間違ってるよ。単純に順位が下10%
くらいに入ってる映画なんだから、そのサイトでは低評価だろ。
224 名前:222[] 投稿日:2011/02/25(金) 20:14:37.64 ID:B26p6iqr0
もうちょっとわかりやすく書くと、
「一人一人の意見だから点数には意味がある」という主張を通すなら、
「一人一人の意見を尊重するため、
一人一人の評価の集大成である得点ランキングには大きな意味がある」となる。
「評価人数が少ないからランキングは当てにならない」という主張を通すなら、
「しんぼるの10倍ほどの票を集めた映画もあるので、しんぼるの得点はあてにならない」
という考え方もできる。
得点とランキング双方を肯定するか、双方を否定するかの選択をしなければいけないんだが、
残念ながらあんたの主張は一貫性が無いんだよな。
226 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 20:20:06.29 ID:B26p6iqr0
>>223
大きな誤解があるな。
俺は松本映画を評価しないし、あんたは松本映画を評価する立場のようだが、
今の話はそれからちょっと離れている。
今指摘してるのは、>>224で説明したように「あんたの主張の一貫性の無さ」だからね。
話の中身に入る以前に、話の組み立て方がおかしいって話だから。
229 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 20:26:01.33 ID:6eFIlgbA0
映画として大日本人は結局面白かったの?
オタキングは絶賛してたけど
233 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 20:38:42.63 ID:B26p6iqr0
>>229
面白いギャグは映画内のあちこちにある。
ただ、映画の構成上はそれがいまいち生きてなくて、
ギャグが入るまでの待機時間も死ぬほど退屈だったりもして、
映画としてはあんまり面白くない。
最後のコントパートは結構面白いと思う、
映画を放り投げたことに怒りを感じないなら楽しめる。
俺は映画パートの退屈さの方に怒りが沸いてたんで、むしろスッキリした。
230 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/25(金) 20:27:26.94 ID:+BfO4be50
吉本もこんな立話師の糞映画作る金出すくらいだったら、養護施設に
寄付でもしろよ
その方がよっぽど世の中の役に立つってもんだ
低脳立話師や品川某みたいなクズ共の映画なんて信者以外誰も
見たくねーってことを認識しろボケ
243 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 21:37:03.79 ID:QCOOV0UX0
なんで ID:hQQ/3q9+0 と ID:B26p6iqr0 は
改行の仕方、語尾の。、句読点のつけ方が極めて似てるの?
まるで鏡みたいに
245 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 21:55:52.58 ID:QQTwLjQj0
MHKの渾身のアドリブひどかったなw
そしてその後に倉本が言い放った「むっちゃオモロイ」もwww
松本の周りに「そのアドリブないんちゃう?」って言う人間がいないんだよな
265 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 02:42:50.85 ID:uTc+VzjX0
シンボルは映画になってなかったし、コントとしても面白くなかった。
今回真面目に映画撮ろうとしてなかったら、もう終わりの判定する。
テレビやDVDでやれば良いような事を映画でやろうとする意味が分らない
今回真面目に映画撮ろうとしてなかったら、もう終わりの判定する。
テレビやDVDでやれば良いような事を映画でやろうとする意味が分らない
266 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 02:50:06.38 ID:jvM0IpLW0
>>265
前スレに書きましたが、もう一度。
コントはいくらでも作れるけど、結局それをDVDにしても
マーケットは限られているんです。
映画だと海外に売れるし、賞も狙えます。
そこが全然違うんです。
要するに日本人向けのコントばかり作っても、儲からないのです。
だからみんな映画として発表するんです。
アニメだってわざわざ編集し直して映画館でやるでしょ?
誰だってお金儲けはしたいですからね。
せめて製作費をペイするぐらいはね。
334 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:28:27.07 ID:Wev87b4h0
>>265
昔テレビを見てたらマンガについて色んな人にインタビューするみたいな事やってて、
色んな人が手塚治とか藤子不二雄とか言ってる。
まあマンガ好きだから食いついて見てたら永六輔が出てきて、
唾飛ばす勢いで「僕は三丁目の夕日の何とか先生以外はマンガとして認めない」と言い放った。
まあその時ビビッと思ったわけさ。
○○みたいなのは××じゃない、俺は認めないみたいな言い方する奴はクズなんだと。
339 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:36:07.46 ID:6fl2lWOa0
>>334
この作品、好きか嫌いとか、
面白いか面白くないで判定していいじゃん
なんでわざわざ嫌いだけど、認める人もいる作品とか
仮想でほめなきゃいけないの
本人は、こう思うの前提で発言の何が悪いの?
368 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 13:12:26.31 ID:Wev87b4h0
>>339
いや、俺の言いたい事はあんたが言ってるそのままだ。
268 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 02:52:04.69 ID:jvM0IpLW0
それともうひとつ。
松本が5本は撮りたいといった発言の裏には、
5本撮ると、レンタルビデオ屋のDVDコーナーで
松本人志の欄で5本並ぶ。
5本並ぶととりあえずカッコがつく。
その程度の理由です。
もちろんこれがすべてではないですが。
282 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 11:38:41.58 ID:2+64R2tvO
映画撮れば撮るほど芸人松本の評価が下がってく
誰か止めてあげて
それが優しさだよ
284 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 11:40:19.21 ID:DgxvDbsB0
映画撮るのは勝手だけど、人様からお金取って見させようとするのは
無謀だと思う。
>>282
もうボケが始まってんじゃないかと思う。
293 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 11:51:35.17 ID:kXZYkNgaO
所詮、尼崎工業高校の脳レベルだ
脚本を取り巻き4人に手伝ってもらわないといけないのが情けない
脚本を取り巻き4人に手伝ってもらわないといけないのが情けない
294 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 11:53:09.53 ID:jvM0IpLW0
>>293
大丈夫ですか~?
映画監督がみんな、自分で脚本を書いてるとか思ってます?
映画観たことないんでしょうか?
大丈夫ですか~?
映画監督がみんな、自分で脚本を書いてるとか思ってます?
映画観たことないんでしょうか?
296 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 11:54:39.49 ID:kXZYkNgaO
>>294
馬鹿か5人がかりで作る奴はいないよ
馬鹿な松本くらいだ
302 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:01:28.03 ID:jvM0IpLW0
>>296
何人がかりであろうと、脚本は何人で書かなきゃいけないなどという
決まりはありません。
昔の映画でも3人以上で書かれてる映画など結構あります。
「男はつらいよ」などはほとんど2人で書かれてます。
307 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:04:52.84 ID:kXZYkNgaO
>>302
そんなのは知ってるよ
5人がかりは馬鹿な松本くらいしかいない
工業高校の馬鹿
301 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:01:27.62 ID:6fl2lWOa0
ハードルとか関係ない
ようは客が入るか入らないか
現時点まで松本映画は
確実に金儲けできていない
303 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:02:13.02 ID:jvM0IpLW0
>>301
確実ということは、何かソースでもあるんですか?
316 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:11:18.67 ID:6fl2lWOa0
>>303
ソースくれより
ヒットしたソース出せばいいんじゃない
306 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:04:36.51 ID:9QMkFoj30
邦画なんて糞映画作ってもどこも批判しないだろ
松本様なら尚更
314 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:09:04.76 ID:jvM0IpLW0
>>305
何度も書いてますが、「ペーパー・ムーン」です。
だから今回の映画は、松本が一番好きなジャンルを時代劇にして
ついに挑んだのかと思って期待しております。
>>306
映画の修行をしたプロが作ったクソ映画は死ぬほどありますから。
プロの監督なのに、3割の確率でしかいい映画作れない人がどれだけ
居るのか、という話。
結局、そういう人たちはスルーで、芸人の映画製作にだけとやかくいう
アンチは本当に映画のことになど、興味無いんでしょう。
321 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:14:37.67 ID:suSupz/c0
工業高校卒だったら映画撮ったらだめなの?
329 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:23:59.60 ID:a1P6M3t3O
まあ批判されたり今まで積み上げてきたブランドが崩れるリスク背負ってでも作品を作って勝負の場に出るのは松本に限らずたけしや志村とかは素直に尊敬できるわ
で、工業高校卒とか言う奴は高卒で成功してる奴が憎い大卒絶対主義なの?
337 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:32:28.43 ID:kXZYkNgaO
>>329
話を変えるなよ
松本が工業高校ってのと他の一般人を一緒にするな
お前も日本語が分からない工業高校卒業レベルかw
340 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:37:22.01 ID:kXZYkNgaO
そうだな
松本は散々、他の監督を酷評してきた。
松本信者は、そういう経緯があるのを素直に認め批判を受け入れろよ
「松ちゃんが他人の批判するのは許すけど、松ちゃんへの批判は許さない」
ってかw
342 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:39:43.81 ID:jvM0IpLW0
>>340
いやいや、何を言ったところで貴方方が好き勝手言ってる
じゃないですか。
別に良いですよ、何でも言ってくれれば。
その代わり、貴方が松本を酷評するんだし、こっちも貴方の
レスを酷評しますよ。おかしいところがあれば指摘します。
貴方も私のレスを酷評すればいいでしょう。
そういうもんでしょ?掲示板って。
343 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 12:42:01.76 ID:kXZYkNgaO
>>342
で、5人がかりの脚本なんて他にあるか?
工業高校の馬鹿松本くらいだろ
逃げずに答えてみろ
345 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 12:45:03.76 ID:jvM0IpLW0
>>343
「5人がかりの脚本」に食いつきますよね~。
私たちの知らないところで脚本家が弟子たちにプロット作らせて、
やってるわけですよ、この松本と同じように。
いちいち協力した人の名前を挙げてないだけですからね。
ところで工業高校に何か恨みでもお持ちですか?
商業高校出身の方ですか?
それとも農業高校ですか?
362 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 13:00:31.05 ID:kXZYkNgaO
ああ言えばこう言う
都合よく解釈して無理やり擁護
馬鹿な松本の信者も大変だなw
松本は映画評をした時にリアルかリアルじゃないかに執着して酷評してたが
松本がリアルじゃない映画を撮ったら、信者は映画は作り物だから何でもありと擁護
都合よく解釈して無理やり擁護
馬鹿な松本の信者も大変だなw
松本は映画評をした時にリアルかリアルじゃないかに執着して酷評してたが
松本がリアルじゃない映画を撮ったら、信者は映画は作り物だから何でもありと擁護
364 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 13:07:07.71 ID:jvM0IpLW0
>>362
貴方のレスのエネルギー、それは「憎悪」ですね。
何かを恨んで生きるって疲れるでしょう。
血圧が上がるから、早く休んだ方がいいと思いますよ?
せっかくの土曜日を、大嫌いな松本のために潰すんですか?
とりあえずお大事に。
貴方のレスのエネルギー、それは「憎悪」ですね。
何かを恨んで生きるって疲れるでしょう。
血圧が上がるから、早く休んだ方がいいと思いますよ?
せっかくの土曜日を、大嫌いな松本のために潰すんですか?
とりあえずお大事に。
370 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 13:14:17.16 ID:bNnS61p00
武黒沢対談改めて観てて武がお笑い映画についてちょっと語ってたが
お笑いは本職の部分で商売だからちょっと勇気いるって語ってたな
そういった意味では松ちゃんはそればかり撮ってるわけで凄いかもね
まぁ興味があったらつべにあるから検索して観てみてよ。
できれば映画について松ちゃんの頭の中身もちょっと覗かせて欲しいな
374 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 13:20:27.70 ID:Ip4oXkvI0
ベニーニってあまり生理的に受け付けなかった
だからライフイズビューティフルもリアルじゃないから駄目な映画だと思っていた
だけど巨額な制作費を動員して製作したピノキオを観てベニーニに対する見方が変わった
ベニーニはイタリア映画の伝統もしくはフェリー二の映画に対するオマージュを捧げる為にこの映画を造ったってね
松本の映画には技術的な問題は勿論映画に対する敬意が決定的に欠けている
上から見下しているんだと思う
そんな人間に優れた映画は造れない
だって製作費をすごくケチっている印象を受ける
映画を愛していればそんなことは出来ない筈なのに
勿論低予算の映画もあるけどね
だからライフイズビューティフルもリアルじゃないから駄目な映画だと思っていた
だけど巨額な制作費を動員して製作したピノキオを観てベニーニに対する見方が変わった
ベニーニはイタリア映画の伝統もしくはフェリー二の映画に対するオマージュを捧げる為にこの映画を造ったってね
松本の映画には技術的な問題は勿論映画に対する敬意が決定的に欠けている
上から見下しているんだと思う
そんな人間に優れた映画は造れない
だって製作費をすごくケチっている印象を受ける
映画を愛していればそんなことは出来ない筈なのに
勿論低予算の映画もあるけどね
378 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 13:28:02.52 ID:jvM0IpLW0
>>374
とりあえず、貴方のように映画に詳しい方が、こんな
芸人さんの片手間でやる映画にいちいちケチつける
意味なんてないと思いますけど。
もっと大好きな映画のスレでたっぷり語って来られては?
貴方が何を語ろうと、松本の映画は作られて行きますし
コケたらコケたで、ああ、やっぱりな、でいいじゃないですか。
松本が映画を撮ることって、そこまで執着する程のことですか?
とりあえず、貴方のように映画に詳しい方が、こんな
芸人さんの片手間でやる映画にいちいちケチつける
意味なんてないと思いますけど。
もっと大好きな映画のスレでたっぷり語って来られては?
貴方が何を語ろうと、松本の映画は作られて行きますし
コケたらコケたで、ああ、やっぱりな、でいいじゃないですか。
松本が映画を撮ることって、そこまで執着する程のことですか?
380 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 13:33:44.17 ID:6fl2lWOa0
片手間でってごまかしだよね
本気で作って2回こけてまたこけても
片手間だからって逃げる手法
387 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 13:52:31.17 ID:jvM0IpLW0
ここの住人は、アンデルセンにお金を払えばいいのに。
これだけ「裸の王様」が好きな人間が多いとはw。
「イエスマン:を考えた人は誰なのかな?
そっちにもお金を払ってあげて欲しいな。
「腰ぎんちゃく」は何故使わないのかな?
395 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:01:52.27 ID:FT3DKqP4O
まるで韓流と同じだな
誰も興味ないのに
ゴミ映画を吉本がTVでごり押し
イエスマンが絶賛
工作員が反対意見は潰す
どうしようもないクズども
誰も興味ないのに
ゴミ映画を吉本がTVでごり押し
イエスマンが絶賛
工作員が反対意見は潰す
どうしようもないクズども
396 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:03:54.41 ID:jvM0IpLW0
>>395
一体何が不満で、そこまで酷く罵倒できるのかが
フシギですが。
そんなに世の中がお嫌いですか?
一体何が不満で、そこまで酷く罵倒できるのかが
フシギですが。
そんなに世の中がお嫌いですか?
402 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:14:25.54 ID:6fl2lWOa0
ID:jvM0IpLW0
>>364
>>378
>>387
>>396
妙な宗教はやめろ
かまってほしいなら無差別殺傷か病院行け
>>364
>>378
>>387
>>396
妙な宗教はやめろ
かまってほしいなら無差別殺傷か病院行け
405 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:22:28.61 ID:jvM0IpLW0
>>402
私がもし実行したら、殺人幇助であなたもヤバいですよ?
わかってますか?
つまらないことを書かない方がいいです。
ログはしっかり残りますから。
407 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:26:15.28 ID:FWVTtzrD0
>>405
> 私がもし実行したら、殺人幇助であなたもヤバいですよ?
難しい言葉を知ったかで使おうとするからw
幇助じゃなくて教唆な。
まぁその教唆も成立するかどうかわからんが。
414 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:41:32.15 ID:mH39uJh9O
松本は完全に勘違い暴走野郎に成り下がったな…
映画監督の才能なんて皆無なんだから身近な先輩が説教するべき
ラジオで、お笑いで成功した人間は(松本本人含む)飲食だろうが会社経営だろうが100%成功出来ると妄言吐いた馬鹿(笑)
ネームバリューが無くなったら松本辺りなんて人間的にゴミ以下って自覚すら無い(笑)
映画監督の才能なんて皆無なんだから身近な先輩が説教するべき
ラジオで、お笑いで成功した人間は(松本本人含む)飲食だろうが会社経営だろうが100%成功出来ると妄言吐いた馬鹿(笑)
ネームバリューが無くなったら松本辺りなんて人間的にゴミ以下って自覚すら無い(笑)
417 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:43:22.86 ID:jvM0IpLW0
>>414
>ネームバリューが無くなったら松本辺りなんて人間的にゴミ以下って自覚すら無い(笑)
みなさんがずーっと陰湿に絡んでいく以上、ネームバリューが
無くなるなんてことは無いでしょうね。
まずはゴミ以上の貴方から無視すればどうですか?
>ネームバリューが無くなったら松本辺りなんて人間的にゴミ以下って自覚すら無い(笑)
みなさんがずーっと陰湿に絡んでいく以上、ネームバリューが
無くなるなんてことは無いでしょうね。
まずはゴミ以上の貴方から無視すればどうですか?
419 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:52:17.64 ID:mH39uJh9O
>>417
人間の本質をわかって無いなぁー(笑)
自分自身を大きく見せようと自ら妄言はいた時点で松本は終わったんだょ。
(最近の品川と同じ次元)
真の大物は自分自身が小物だと自覚してる人間だょ。たけしとかな。
人間の本質をわかって無いなぁー(笑)
自分自身を大きく見せようと自ら妄言はいた時点で松本は終わったんだょ。
(最近の品川と同じ次元)
真の大物は自分自身が小物だと自覚してる人間だょ。たけしとかな。
420 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 14:57:30.32 ID:jvM0IpLW0
>>419
終わりだと思うならそれでいいので、いちいち書き込まないで
いただきたいんですよ、出来れば。
ここは松本監督の最新作の話をするためのスレのはず。
私はそういうどこの骨かもわからないような素人さんによる
芸人論評だとかは一切興味ないんで。
出来れば松本のことなど忘れて、その真の大物の芸人さん
を応援したらいいと思います。
それより、純粋に「さや侍」について語ってくれる人の意見を
待ってるんですよね。
終わりだと思うならそれでいいので、いちいち書き込まないで
いただきたいんですよ、出来れば。
ここは松本監督の最新作の話をするためのスレのはず。
私はそういうどこの骨かもわからないような素人さんによる
芸人論評だとかは一切興味ないんで。
出来れば松本のことなど忘れて、その真の大物の芸人さん
を応援したらいいと思います。
それより、純粋に「さや侍」について語ってくれる人の意見を
待ってるんですよね。
423 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:03:18.75 ID:mH39uJh9O
>>420
お前みたいな松本信者が異常に松本持ち上げるから腹がたつんだろ?
これ以上偽物芸人持ち上げて本物の芸人の地位を落としめるなや…勘弁してくれ…
お前の行為はお笑いに対する暴挙だと自覚してくれ!お願いだから…
お前みたいな松本信者が異常に松本持ち上げるから腹がたつんだろ?
これ以上偽物芸人持ち上げて本物の芸人の地位を落としめるなや…勘弁してくれ…
お前の行為はお笑いに対する暴挙だと自覚してくれ!お願いだから…
427 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:08:51.46 ID:jvM0IpLW0
>>423
そんなに持ち上げてるように見えますかね?
私、全然褒めてる自覚が無いんですが。
まあ、今までさんざん笑わして貰った人ですからね。
例えば仮に自分にそぐわない風になったとして、マイナスになる意味が
わからないだけですわ。
面白くなくなったから叩く、なんて一番わからないですねぇ。
松本のスレなんだから私みたいな信者が居て当然のはず。
私の存在が腹立つなら最初から覗かないほうがいいですよ?
ラーメン屋さんに行ったらハシがあるから怒ってる、みたいなもんですよ。
それか、速やかにNGにしてください。
434 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:18:40.17 ID:6fl2lWOa0
>>427
>ラーメン屋さんに行ったらハシがあるから怒ってる
ラーメン屋が松本で、あんたが箸
目的はラーメンで箸も使うけど
あんたは単なる客だろ。いいから秋葉原で2回目やれ
438 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:23:32.72 ID:jvM0IpLW0
>>434
>いいから秋葉原で2回目やれ
いや~、こういう不謹慎な言葉を平気で言うのが
松本アンチってことですよね。
罪もない人間を平気で虐殺することを平気で示唆する、
本来なら話題にすることすら憚れることだろうに。
こういう人間が増えたから、社会がおかしくなってるんですよね。
芸人の言動にいちいち反応したり、クズ呼ばわりしたり、
ブログを炎上させて大喜びしたり、人の死を喜んだり、
一体どういう顔してそんな書き込みが出来るのかと思うと
背筋が寒くなりますね。
何か、すごく怖いですわ。そして死ぬほど腹立たしい。
531 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:34:55.06 ID:7NsdwEZgP
>>417
「成功した松本に比べてあんたどうなん?」
って決め台詞言う松本信者が散見されるが、
勝手に松本と自己同一化して見ず知らずの人間を
松本の権威で他人を見下して悦に入ってる単なるバカですから。
松本本人が言うならまぁ聞き流してやるけど、
単なる信者でしかねぇアホが言うなよなw
424 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:05:08.42 ID:jvM0IpLW0
待っているだけじゃどうしょうもないんで、とりあえず書いて
みますか。
「さや侍」はほとんど情報が公開されてないからわかりませんが
予告編で、野見さん演ずる主人公が竹林を走ってるところで
ちょっと引き込まれましたね。
娘役の「刀を持って戦わない侍なんて死んでるのも同然です」ってのは、
おそらく普段から娘にもバカにされてるんでしょうね。
そして、娘が誘拐される。
「さや侍のまま、終わらせる気か!」という声は板尾のような気がしますが
この声で奮い立って娘を救いに行くのかな?
もちろんそんな単純な映画じゃないにしろ、ある意味王道だと思います。
松本監督がついに王道にチャレンジしたなら、それはとても興味深い。
多分どっかで潰すんだろうな、そしてまた叩かれるのだろうけど、
自分はどんな結果でも楽しみたいですね。
みますか。
「さや侍」はほとんど情報が公開されてないからわかりませんが
予告編で、野見さん演ずる主人公が竹林を走ってるところで
ちょっと引き込まれましたね。
娘役の「刀を持って戦わない侍なんて死んでるのも同然です」ってのは、
おそらく普段から娘にもバカにされてるんでしょうね。
そして、娘が誘拐される。
「さや侍のまま、終わらせる気か!」という声は板尾のような気がしますが
この声で奮い立って娘を救いに行くのかな?
もちろんそんな単純な映画じゃないにしろ、ある意味王道だと思います。
松本監督がついに王道にチャレンジしたなら、それはとても興味深い。
多分どっかで潰すんだろうな、そしてまた叩かれるのだろうけど、
自分はどんな結果でも楽しみたいですね。
439 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:24:15.84 ID:ssSNhFQV0
お前みたいなのがラジオまで聞いて捏造繰り返してたんだな> ID:mH39uJh9O
414 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:41:32.15 ID:mH39uJh9O [1/4]
松本は完全に勘違い暴走野郎に成り下がったな…
映画監督の才能なんて皆無なんだから身近な先輩が説教するべき
ラジオで、お笑いで成功した人間は(松本本人含む)飲食だろうが会社経営だろうが100%成功出来ると妄言吐いた馬鹿(笑)
ネームバリューが無くなったら松本辺りなんて人間的にゴミ以下って自覚すら無い(笑)
419 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 14:52:17.64 ID:mH39uJh9O [2/4]
>>417
人間の本質をわかって無いなぁー(笑)
自分自身を大きく見せようと自ら妄言はいた時点で松本は終わったんだょ。
(最近の品川と同じ次元)
真の大物は自分自身が小物だと自覚してる人間だょ。たけしとかな。
423 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:03:18.75 ID:mH39uJh9O [3/4]
>>420
お前みたいな松本信者が異常に松本持ち上げるから腹がたつんだろ?
これ以上偽物芸人持ち上げて本物の芸人の地位を落としめるなや…勘弁してくれ…
お前の行為はお笑いに対する暴挙だと自覚してくれ!お願いだから…
428 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:09:22.17 ID:mH39uJh9O [4/4]
>>424
お前品川か?みたいな口調で妄言吐くなょ…
屑の品川が屑の松本持ち上げるみたいな文章ほど気持悪いものはないぜ…
445 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:30:32.32 ID:mH39uJh9O
>>439
おいおい(笑)捏造なんて一切して無いだろに(笑)
とうとう吉本本体のネット対策室まで出てきたか…
あんまり吉本軽蔑させるような事露骨にすんなょ(笑)
426 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:08:30.76 ID:QHiq1+If0
>>424
こいつは信者装ったアンチなのではないかと思わずにはいられない
そういう書き込みすればするほど松本の足引っ張ってるよ
429 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:11:34.34 ID:jvM0IpLW0
>>426
もし私がアンチなら、大嫌いな人間のために長いことこんなスレに
居座ったりしませんって。
ましてや擁護するなんて、虫唾が走りますわ。
さや侍に期待するようなことを書いたら足を引っ張る?
わけがわかりませんね。
楽しみにしたらマイナスなんですか。
ホントにどんな思考回路してたら、そうなりますかねぇ。
431 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:13:43.79 ID:FWVTtzrD0
>>429
大収穫だなw
普段目立たない子が注目浴びる時の気分かな?
436 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:21:16.47 ID:ssSNhFQV0
>>415
そら海外のプレスとの一問一答を切り取ってくっつけりゃおかしくもなる罠
何がしたいんだ?
>>426
424には俺も同意はしないが、2ちゃんのレスで足を引っ張れると考えてるから
415みたいな捏造するのかお前
428 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:09:22.17 ID:mH39uJh9O
>>424
お前品川か?みたいな口調で妄言吐くなょ…
屑の品川が屑の松本持ち上げるみたいな文章ほど気持悪いものはないぜ…
440 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:25:07.42 ID:6fl2lWOa0
ID:ssSNhFQV0
何がしたいのIDが被ってるとか
いいたいの?たらちゃん?
444 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:29:50.06 ID:ssSNhFQV0
>>440
秋葉の人達がどれほどの苦痛と忍耐をもって過ごしてるか想像力もなく
ようやく立ち直りへの光が見えつつあるとこまで来たのに
また大惨事を期待するようなキチガイが偉そうに書いてんじゃねーよ
お前は人間の屑だ
453 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 15:43:43.63 ID:ReImpRue0
もう三本目だっていうのに、スルーすることも出来ず誹謗中傷に近い発言を繰り返すばかりか
秋葉事件を誘発するような発言までしてみたり
ID:mH39uJh9Oとか ID:6fl2lWOa0なんてほんと不思議な存在だ
見なきゃいいじゃん
456 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 15:57:55.85 ID:6fl2lWOa0
>>453
ID:jvM0IpLW0 → ID:ReImpRue0
ID変えたの?どっちでもいいけど
不快にさせたのならごめんね。
でも他のスレも同じだよ。
もっと目を開いて見てごらん。
松本をほめる所は別の松本板がありますよ。
ここはどっちもありの混浴ですよ。
468 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 18:36:53.92 ID:jB/31NYJ0
野見さんを2時間も見るなんて拷問だろ
ヘドがでる
469 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 18:41:09.14 ID:jvM0IpLW0
>>468
だから貴方に観てくれなんて頼んでないですからw。
自意識過剰ですか。
474 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 19:46:01.62 ID:E/WtCRZv0
天才松本の期待値が高須ぎただけで映画の出来としては2本とも悪くないからな。
477 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:28:36.22 ID:WVXTUnM+0
ぼーずにしてからつまんなくなった。
それにしてもまぁドレもつまんねー映画だよなww
『まっちゃん映画でも最高』
とか言ってる信者ってばかじゃねーのか?
どんだけレベル低い天才なんだよ?
それにしてもまぁドレもつまんねー映画だよなww
『まっちゃん映画でも最高』
とか言ってる信者ってばかじゃねーのか?
どんだけレベル低い天才なんだよ?
478 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:32:43.40 ID:YrS85JeX0
「松本人志監督」とついてるだけで駄作だと分かる
479 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:20:57.39 ID:jvM0IpLW0
>>477
参考までに、貴方が面白いと思ってる映画って何ですか?
>>478
参考までに、好きな映画監督は誰ですか?
参考までに、貴方が面白いと思ってる映画って何ですか?
>>478
参考までに、好きな映画監督は誰ですか?
480 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:32:56.19 ID:WVXTUnM+0
>>479
インディージョーンズとか
ダークナイトとか
パルプフィクションとか
マトリックスとか
かなり好きだけど?
聞いてどーすんの?
ズリネタにでもすんのか?
481 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:36:14.82 ID:jvM0IpLW0
>>480
いや、別に。まあ、いわゆる無難な映画がお好きなんですね。
私も好きな方ですが。
松本がマトリックスを面白くないというのにはちょっと驚きましたが。
とりあえず邦画は入らないんですね。
484 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:40:15.27 ID:WVXTUnM+0
>>481
伊丹十三とか
深作欣二の仁義なき戦いとか
勝新の座頭市とかも好き。
491 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:51:26.45 ID:qXXAi71k0
侍の国で侍を馬鹿にする在日の映画だな もう関西芸人全員国外追放でいいよ
494 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:57:29.60 ID:vt9mlGqn0
>>491
松っちゃんだけでないけど、芸人って何かを馬鹿にしたようにおもしろおかしく
演じることが多いのは情けないよね。生きるためや何かのために必死に
なって頑張ってる人たちをすぐネタにする。そんな人たちに本質や真理が
描けるとは思えない。苦悩などが理解できたらそんな真似できないだろうから。
コントはおもしろかったけどね~w
松っちゃんだけでないけど、芸人って何かを馬鹿にしたようにおもしろおかしく
演じることが多いのは情けないよね。生きるためや何かのために必死に
なって頑張ってる人たちをすぐネタにする。そんな人たちに本質や真理が
描けるとは思えない。苦悩などが理解できたらそんな真似できないだろうから。
コントはおもしろかったけどね~w
496 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:05:28.67 ID:jvM0IpLW0
>>494
いやいや、バカにするとかって、それが笑いの基本でしょ。
洋の東西を問わず、偉そうにしている警官とか政治家を茶化すことで
人は笑います。
特にチャップリンはこのパターンをよく使いましたよ。
人が何を笑うのかを研究すれば普通にあることでしょ。
織田正吉先生の「笑いとユーモア」を読んでみてください。
松本のコントはトカゲのオッサンにしろ、河童にしろ、2013にしろ、ピー助にしろ、
自らが弱者になることで成立してます。
「大日本人」も「しんぼる」も徹底的に翻弄される哀れな人物が主人公ですよ。
ちゃんと観たらわかるはずですがね?
いやいや、バカにするとかって、それが笑いの基本でしょ。
洋の東西を問わず、偉そうにしている警官とか政治家を茶化すことで
人は笑います。
特にチャップリンはこのパターンをよく使いましたよ。
人が何を笑うのかを研究すれば普通にあることでしょ。
織田正吉先生の「笑いとユーモア」を読んでみてください。
松本のコントはトカゲのオッサンにしろ、河童にしろ、2013にしろ、ピー助にしろ、
自らが弱者になることで成立してます。
「大日本人」も「しんぼる」も徹底的に翻弄される哀れな人物が主人公ですよ。
ちゃんと観たらわかるはずですがね?
498 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:07:08.84 ID:1vbK1T2HO
>>496
で本人はバカにされるとキレると
499 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:08:46.90 ID:jvM0IpLW0
>>498
バカにされてキレない人間って、仏様ぐらいでしょ?
私は普通にキレちゃいますよ。手は出さないにしても。
貴方はどうなんですか?
501 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:10:29.57 ID:1vbK1T2HO
>>499
じゃされて嫌な事をなんでするんだろうね。
504 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:11:53.11 ID:vt9mlGqn0
>>496
いや、それ、お笑いコントの話ですよね。
これは、映画ですよね。笑いを交えたストーリーだとは思いますが、
そこがメインじゃなくて絆や家族の関係をメインに描くんですよね?
じゃあ、今回は家族の絆や親子の関係まで馬鹿にして描くんですか
いや、それ、お笑いコントの話ですよね。
これは、映画ですよね。笑いを交えたストーリーだとは思いますが、
そこがメインじゃなくて絆や家族の関係をメインに描くんですよね?
じゃあ、今回は家族の絆や親子の関係まで馬鹿にして描くんですか
508 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:14:00.06 ID:jvM0IpLW0
>>504
何度も何度もかかれてますが、映画もコントも同じでしょ。
松本はテレビの延長として映画を撮ってるんです。
コントと形態は違うにしろ、映画でコントを撮ってる。
で、何をもってして、家族の絆や親子の関係をバカにしてると
観るんですか?
ちゃんとトレーラーみました?
511 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:19:03.19 ID:vt9mlGqn0
>>508
なんか噛み合ってないですねw
わたしは、今回の映画は家族の闘い、きずな、葛藤を描くと思っている。
しかし、お笑いの人はなんでもバカにしてネタにするから、そんな人たちに
真理が描けるとは思えないと思っていた。
でもあなたはそれはお笑いの基本、チャップリンでもなんでも(ry
と言われたので、今回もバカにした描き方をするの?って指摘した。
って意味ですよー。
512 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:22:47.63 ID:jvM0IpLW0
>>511
バカにしてはいないんですよ。単に笑いの1パターンを使ってるだけで。
むしろ人の心理を知ってるから笑わせやすいとも言えるでしょう。
お笑いの基本が「他人をバカにする笑い」だというなら、そうでしょうね。
実際にみんなそれで笑いますからね。
だからといって、真理が描けないという結論がよくわからないですね。
普通の映画監督だってお笑い映画は撮るでしょうに。
507 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:13:48.93 ID:1vbK1T2HO
松本様なら何しても許されると
513 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:29:05.74 ID:jvM0IpLW0
ちょっとエキサイトしましたね。冷静になりますわ。
私みたいな松本ファンはかなり稀な方なので、
「松本信者ってみんなID:jvM0IpLW0みたいなの?」
というのは無いです、ハイ。
久しぶりに書きまくった3日間でした。
仕事のストレスが半端無いようです。なかなか手を
つけられない大きな仕事が2つもあって。
でもそろそろ締め切りが間近に迫っててヤバイ。
まあ、犯罪に走ることはないんでご安心を。
私はただ、さや侍を楽しみにしてるってだけですから。
あ、松本ファンである前に映画ファンでもあるので、
一番好きな映画はチャップリンの「街の灯」です。
どうでもいいですかw。
533 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:41:47.92 ID:xGGdbocI0
成功はうらやましけど、お笑い芸人だけはないわw
あんな仕事は生き恥でしかないなぁ。芸人の中でも
憧れる人はいるけど、どちらかというと恥知らずなことばっか
やってるやつらのほうが多いと思うw
538 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 01:06:56.88 ID:QFnGcplH0
なんでビートに憧れるんだよ、芸風も生き方も全く違うじゃん
不当行為に対して殴りこみに行き犯罪者になるビートと、法的手続きふんで提訴する松本じゃ全く違う
松本はビートさんのような破天荒芸人とは真逆のただの文学少年ならぬお笑い少年
不当行為に対して殴りこみに行き犯罪者になるビートと、法的手続きふんで提訴する松本じゃ全く違う
松本はビートさんのような破天荒芸人とは真逆のただの文学少年ならぬお笑い少年
542 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 01:41:11.43 ID:h8SoyP8F0
>>538
だよな。
松本って芸人っていうより、面白いことを言いたい少年って感じ。
面白いことを言いたい子供がそのまま大人になったんだけど
それが素人の域を超えてたという。
で、プロになったら素人どころかその辺の芸人の域も超えてて売れっ子になったみたいな。
でも基本は面白いことを言いたい子供なんで、映画なんか撮らせたら中身が妙に薄っぺらいのがバレる。
奥行きや幅広さや色んな世界や人を見て経験した上で醸成される大人の深みがない。
子供と同じで自分が知ってる極狭く小さな世界の価値観しかもちあわせてないし
そこから出ようとも思わない。何なら自分の世界以外をちょっと小バカにしてるフシがある。
それが映画には表れてるように思う。
574 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 10:40:52.18 ID:4oRUPG4R0
>542
すごい同意だわ。
年末にやってた「たけしとひとし」をチラ見したけど、
彼には「なんか違うこと」を常に言いたいというのがあって、というかそれしかなくて、
相手に対する敬意とか相手から学ぶ姿勢とかそういうのが全く無い。
だから薄っぺらい。そんな人間の作る映画なんて推して知るべし。
テレビでお笑いとして見る分には面白いと思うけどね。
578 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 10:53:44.53 ID:a7RV332iO
>>574
チラ見しただけでその人のことがそれだけ解るというのはとても凄い才能だと思いますので、今後に生かしたいのでどういう思考をすればいいのか馬鹿な自分にヒントだけでも教えて下さい
551 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 02:37:50.65 ID:C398UJvp0
意固地になるもなにも、最初から5本と決めてるんだから
やりたい5種類の笑いと表現があるんだろ
552 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 02:43:02.84 ID:6TOi0qrQ0
>>551
その表現力が乏しいんだよね。
別に5本撮りたいのなら撮ればいいが、
「映画の基礎的な構成を学ばないと、表現として未熟なものしかできませんよ」ってこと。
まず作り方を学んで、ちゃんと表現力が追いついてから作ればいいだけの話だから。
555 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 03:13:51.80 ID:yvTxu+hs0
日本の映画にはいまだカメラワークなんかねーよ。
ハリウッド映画と見比べてみれば誰でもわかるだろ。
557 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 07:04:19.95 ID:3IxuiAQr0
トカゲのおっさんて何が面白いの?
くだらなすぎて悲惨だったやん。スタッフとか全然笑ってねーし
560 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 07:27:07.63 ID:vXsNnfBGO
>557
少なくても大日本人やシンボルよりは面白いと思うよ
561 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 07:29:49.09 ID:lejhplJOO
デッサンもロクに出来ないくせに適当な絵を描いて、これは抽象画だと言ってるようなもの
563 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 07:54:15.61 ID:VRarCnOe0
見てきたけど滅茶苦茶面白かったぞ
松本の「笑い」の真髄を見た気がしたね
564 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 08:01:07.38 ID:oSKJuet40
>>563
本気で面白と言ってるなら
具体的などのへんが面白かったの?
よく関係者はおもしろいとか言う癖
どこがと聞くと見てないから見ても
面白くないから言えないとかあるよね
565 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 08:05:35.60 ID:VRarCnOe0
>>564
それ、そこなんだよこの「さや待」の面白さってのは
567 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 08:11:28.08 ID:oSKJuet40
>>565
あ、宣伝でおもしいって言わないといけないけど
突っ込まれても嘘で言ってるだけだから
本気で面白いと思っていないから、言えないって意味です。
宣伝じゃないなら答えて>>565
どのに真髄を感じたの、それはいえるよねどにに感じただからさ
575 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 10:44:25.76 ID:dRWD6xda0
普通に映画とればたけしレベルの映画は簡単にとれると思うけどね。
あえてハードルの高いコメディに挑戦してるところがまっちゃんらしい。
あえてハードルの高いコメディに挑戦してるところがまっちゃんらしい。
659 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 21:28:24.04 ID:CWxD1b3Q0
>>552
撮りたいなら撮ればいいって、何様だよw
表現力がないというのはあんたの主観だから、つまらないとかいう感想はともかく
こうしろああしろは僭越
>>575
二行目のみ同意
577 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 10:52:38.50 ID:mPXTebSS0
>>575 >普通に映画とればたけしレベルの映画は簡単にとれると思うけどね
それはあり得ないな。
たけしはキタノ特有の映画文脈を作った。
国内でもそれに早くから気づいてた者は居て、
ソナチネまで行って、それに気づかないのは感性の鈍い奴だという認識が映画業界に広まっていた。
またそれを証明するが如くに海外での評価が高騰。
そして欧州の高名な賞を受賞。
その後少しダレたかななどと思える作品などを経て、技巧に長けた「アキレスと亀」などに至る。
「アウトレイジ」は余り良い映画ではないと思ったが、
そこに至るまでに確かな映画的足跡を残して見せたというのが、北野映画だ。
602 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 11:45:33.15 ID:FQiSYXRv0
>>575
これって釣りなのかキチガイなのか
596 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 11:33:21.81 ID:L3ymFabG0
時代劇撮るにしても、松本が当時の時代背景や文化に無知な事は間違いない
これが数分のコントなら問題ない
しかし二時間映画となると、世界設定の奥行きの無さや、練られてないシナリオの浅さが滲み出てくる
二時間という時間は、笑いだけで繋ぎきれる時間じゃない
松本が若い頃から今までやってきたのは100メートル走
練習せずにマラソンで金メダルが取れるわけがない
611 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 11:59:21.60 ID:qQ0DqNEJO
>>596
町田康のパンク侍あたりを読んで、設定メチャクチャな時代劇って逆にシュールでイケるじゃん!って思ったんじゃね?
まぁ、あのめちゃくちゃな時代劇を書いた町田は時代劇オタなんだけど
604 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 11:48:29.35 ID:i5jtj8Zq0
ウンナンの内村の方が映画作りに関しては丁寧そうだ
606 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 11:51:41.49 ID:iBucDKrS0
>>604
ウッチャンは元々映画監督を目指してたんじゃなかったっけ?
620 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 13:09:41.65 ID:cvJ/z+wq0
千原ジュニアはマジでクズ
思考が犯罪者っぽいよ
松本は面白い時は面白い
629 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 16:35:12.23 ID:IjIhF7TH0
いつから松本はたけしを尊敬するみたいなことを言いはじめたんだ?
昔は小ばかにしてたような気がするが。と言うか昔の松本って傲慢で一般的な常識さえ
持ち合わせてなかった。
632 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 17:26:04.10 ID:0L1pKadR0
たけしは足立区 松本は尼崎という いわゆる濃い地域で育ち
その原体験が、笑いや人生観の根底にある点は似てるが
たけしが青年時代に新宿・渋谷・浅草で時代のうねりを体感し
文化に目覚めていったような経験って松本にはあるのかな?
まあ経験がなけりゃ才能が花開かないってこともないんだろうが
松本には文化とか哲学というバックボーンの希薄さを感じる
妙に高いところ狙わないで
BOROの「大阪で生まれた女」とかの実写版とか作ったりしたら
意外といいものが撮れるんじゃない?大阪の人にしか撮れないような空気を
644 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 18:49:27.10 ID:FFMDuoe6O
所詮関西のチンピラだからな。可愛がってる後輩の顔ぶれ見ればその人となりがよく分かるだろう
・千原jr 中卒ごり押し芸人
・木村 離婚歴3回のクレーマーDV男 立場の弱い者に因縁をつけたり暴行するのが大好き
・アキ 元ヤンキー
・宮迫 不倫ゴリラ
・宮川 後輩いじめ多数。小杉の肛門に歯ブラシを入れて遊ぶ
・今田 レ〇プ疑惑あり
・板尾 性犯罪者
・入江 合コン王
・松本が尊敬するチンスケ 女性社員に暴行、顔面に唾を吐きかける 生放送中に東京03を恫喝、暴行
類は友を呼ぶ
651 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 19:48:04.67 ID:V/jMsHBy0
>>644
たけし軍団の方がもっと酷いってw
649 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 19:46:15.94 ID:iBucDKrS0
前作より客入らないだろうな
興収3億いくかどうか位かな?
665 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 22:40:43.60 ID:/3PPrN/L0
今まで頑張ってきたんだし、芸人人生の最後にやりたいことをやったっていいだろうに
その分テレビやDVDでちゃんと笑いの番組もやりつつきっちり稼いでるんだし
今から勉強しろとかw
職業監督になりたいならそうだろうけどな
コント制作のノウハウは誰よりも持ってるから
それで勝負して何が悪いのかね
666 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 22:42:06.07 ID:xGGdbocI0
>>665
何が悪いって、出来が悪いんじゃないかな。
だからみんな批判したりどういう風にしてほしいって応援してる気が。
668 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 22:47:46.63 ID:/3PPrN/L0
>>666
応援ww
お前が言うな、お前だけは絶対言うなw
まじでコーヒー吹いた
676 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 23:37:38.66 ID:HMwHubwH0
ターゲットを自分の思うようにしたいのが凶信者だからな
677 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 23:43:39.13 ID:xGGdbocI0
>>676
誰にでもそういう感情あるでしょ???
狂信者と言われるのが嫌で批判したものの、逆効果だったかな。。。
でも同じぐらい映画も好きだし、批判はする。
誰にでもそういう感情あるでしょ???
狂信者と言われるのが嫌で批判したものの、逆効果だったかな。。。
でも同じぐらい映画も好きだし、批判はする。
692 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:09:46.00 ID:cDF4QIO30
>>677
ねーよ
ああしろこうしろって言って、例えば松本が素直にお前の指示に従うことがあったとし
それで失敗したら責任取れるわけでもないだろ
全部松本がかぶるんだから、自分の思い通りにしようなんて感情は捨てないと
テレビの中の人に依存しすぎ
ねーよ
ああしろこうしろって言って、例えば松本が素直にお前の指示に従うことがあったとし
それで失敗したら責任取れるわけでもないだろ
全部松本がかぶるんだから、自分の思い通りにしようなんて感情は捨てないと
テレビの中の人に依存しすぎ
695 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:12:24.80 ID:qwFGC4FW0
>>692
> 全部松本がかぶるんだから、
松本の映画は面白くないという評価も素直にかぶれよ
> 全部松本がかぶるんだから、
松本の映画は面白くないという評価も素直にかぶれよ
698 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:16:23.79 ID:VXvH/7L80
>>695
え?素直にかぶってんだろうが。
おまえは、松本がしんぼるの評価が低いからって暴れてるところを
見たことあんのかよ。
素直に受け入れて、なおかつ新作を撮ってんだろうが。
信者の言葉も松本の行動もみんな一緒くたになってんじゃねーか?
700 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:16:58.36 ID:nQzIQRzP0
>>695
だからかぶってるじゃん
いい評価も悪い評価も、松本人志という芸人の評価として跳ね返ってきてるだろうが
バカじゃね
703 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:19:29.46 ID:qwFGC4FW0
>>698
>>700
信者ども、必死になってカワイイなw
691 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:07:29.71 ID:iV2P27Gg0
何が面白いのか松本自身でも分からなくなってんじゃないのかな
ピークを過ぎた芸人でも潔く一線から退いたり別ジャンルで活躍したり
キッパリ引退できる人は流石だと思うよ
たけし、関平、上岡龍太郎とか
696 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:14:00.47 ID:cDF4QIO30
>>691
自分が何を面白いと思ってるかは分かってるからそれを表現したいんだろ
それがなくなったら、叩かれるの承知で映画館で自分の笑いを遣り通したりしない
別ジャンルにしがみつきたかったら、優秀な助監つけて、ちゃんとした俳優使って
原作物でもなんでもストーリー映画撮るよ
一本目のあのわけのわからなさですら、松本の名前だけで100万人近い動員ができたんだから
内容が一般受けするものなら、興収はもっと上がっただろうしな
693 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:10:01.37 ID:AmGhvv5l0
しんぼるは部屋の中のシーンだけで30分ぐらいのショートムービーとしてまとめたら結構良かったと思うな
メキシコのシーンと最後の浅はかと言うか幼稚なシーンは本当に松本が考えたのかな
メキシコのシーンと最後の浅はかと言うか幼稚なシーンは本当に松本が考えたのかな
706 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:22:20.33 ID:nQzIQRzP0
>>693
それこそあのシーンだけを捉えて、ギャグが滑ってると言ってる某評論家と同じ発想だな
メキシコのシーンを流して見てるんだろうなあ
ガキの台詞ひとつとっても複線があったり、細かいとこでちゃんと絡み合ってるのに
部屋だけ切り取ったらただのベタなだけのコントでしかない
709 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:28:06.81 ID:YcBkMVz10
>>706
おそらく松本映画のボリュームゾーンって、映画を見慣れてないバラエティ大好きテレビっ子たちなんだよな
だから、突然無名の外国人がわらわら出てきてひたすら日常を描写してるような入りだと
なかなかじっくり内容まで頭に入らないんだと思う
切り替えとかかなり上手いのにな
766 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 08:50:00.42 ID:wli/K5WB0
>>709
そっかあ、確かに純粋な映画好きは行かないか
ここ読んでてても、代案で出してくる映画が
ゴットファーザーやパルプフィクションでひっくり返ったw
707 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:26:32.21 ID:wxZsPfnLO
松本のはコメディ映画ではなくコント映画だからな
コントってのは一般的な映画の見方とは異なるわけよ
コントってのは主人公に対してツッコんだりバカだなあと思ったりしながら見るわけ
だからコント映画で笑うためには主人公から一歩ひいた視点で映画を見なきゃいけない
そこが、主人公に感情移入してナンボの一般的な映画との見方の違い
感情移入しちゃダメなわけよ
松本の映画が評価が低いのは客がコント映画に慣れてないから
コント映画に感情移入したらイライラして当然じゃん
だって主人公はバカを演じてるんだから
松本が昔から言ってる通りなんだよ
客がバカって
コントってのは一般的な映画の見方とは異なるわけよ
コントってのは主人公に対してツッコんだりバカだなあと思ったりしながら見るわけ
だからコント映画で笑うためには主人公から一歩ひいた視点で映画を見なきゃいけない
そこが、主人公に感情移入してナンボの一般的な映画との見方の違い
感情移入しちゃダメなわけよ
松本の映画が評価が低いのは客がコント映画に慣れてないから
コント映画に感情移入したらイライラして当然じゃん
だって主人公はバカを演じてるんだから
松本が昔から言ってる通りなんだよ
客がバカって
710 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:31:42.07 ID:qwFGC4FW0
>>707
2時間もおもしろくないコント作って金を取って見せようという事か?
金を取って見せるならおもしろいもの作れよ。
客は内容が分からないものに金を払って見るんだから。
それがプロってものだろ。
713 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:36:16.72 ID:YcBkMVz10
>>710
>>695みたいな幼稚なツッコミを本気で書くような人間に何言っても無駄だが
制作側は面白いと信じたものを作ってるだろ
それを面白くないと思ったならそれはしょうがない
そういうことはよくあることだから
二度とその監督の映画は見に行かないことだ
715 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:37:54.16 ID:wxZsPfnLO
>>707
俺のレスをどこをどう解釈したらそうなるんだ
しんぼるは客に感情移入させない工夫がなされてたんだけどな
その点大日本人から上達したなって思ったんだが
一般的な感情移入して見る映画に慣れ親しんだ客にはその工夫は逆に混乱を引き起こすだけだった
「感情移入したいのになんで場面切り替わっちゃうの?え?え?」って
俺のレスをどこをどう解釈したらそうなるんだ
しんぼるは客に感情移入させない工夫がなされてたんだけどな
その点大日本人から上達したなって思ったんだが
一般的な感情移入して見る映画に慣れ親しんだ客にはその工夫は逆に混乱を引き起こすだけだった
「感情移入したいのになんで場面切り替わっちゃうの?え?え?」って
717 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:42:48.37 ID:EeQpJvOsP
>>715
後年思い出して恥ずかしくなるだけだから、
そういう擁護もほどほどにしといたほうがいいよ
後年思い出して恥ずかしくなるだけだから、
そういう擁護もほどほどにしといたほうがいいよ
719 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:47:08.56 ID:wxZsPfnLO
>>717
擁護じゃなく事実
つまらないって思う人のことも理解できるから
720 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:49:03.16 ID:qwFGC4FW0
>>719
事実というより都合の良い解釈ですな。
つまらないものを見る人のせいにしてるだけ。
723 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:53:54.75 ID:xyw7WiiU0
>>717
確かに、なんか言ってること変だよな。
平行して話が進行することが問題ってわけでもない、
その見せ方が下手なことが問題なんだからさ。
ゴッドファーザー2なんかは時系列が違う話を並行的に語るという無茶をしてるけど、
監督の技量で超上手にまとめてるんだよな。
あの物語の進め方で、マイケルではヴィトーを永久に超えられないことが悲しいぐらいによくわかる。
725 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 00:58:53.82 ID:YcBkMVz10
>>723
>平行して話が進行することが問題ってわけでもない、
>その見せ方が下手なことが問題なんだからさ。
ゴッドファーザーなんて世界的名作まで持ち出さなくていいから
どこが下手なのか事細かに書いてくれ
このスレが終わってなければ明日また来るから
938 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:53:01.18 ID:wxZsPfnLO
昨日>>707に書いたけどしんぼるはコント寄りの映画だから感情移入しちゃダメなんだよ
主人公をバカだなあアハハと見る映画なんだから
なんでこいつこんなバカなんだよイライラするなあ みたいな見方して酷評してる奴の多さに驚く(宇多丸含め)
718 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 00:45:10.28 ID:wxZsPfnLO
松本はクレバーだよ
テレビバラエティで見せるアホな姿はあくまで表の顔
松本は誰よりも笑いをわかってる
感覚的にも理論的にも
談志なんかより何倍も理論家だよ
730 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 01:17:43.90 ID:wxZsPfnLO
ゴッドファーザー2出されたら負けだわ
でもそれで言うなら松本にはパルプフィクションみたいなのがいいんだ
バイオレンスでブラックユーモアにあふれてて複数のラインを平行的に描いてて
松本が目指すべきまっとうな着地点はそこ
ただバイオレンスはたけしと比較されるからやりたくないだろうが
でもそれで言うなら松本にはパルプフィクションみたいなのがいいんだ
バイオレンスでブラックユーモアにあふれてて複数のラインを平行的に描いてて
松本が目指すべきまっとうな着地点はそこ
ただバイオレンスはたけしと比較されるからやりたくないだろうが
734 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 01:34:45.66 ID:xyw7WiiU0
>>730
パルプフィクションのオムニバス形式の展開はよくできてるじゃん。
あの映画は一本の線として成立するドラマをあえて分解して、
「個々のエピソードとしても面白いんだよ」ということをアピールしているんだが、
しんぼるはメキシコパートだけだと「物語としてまったく面白い要素が無い」。
ベクトルが真逆といっていい性質を持っていると言っていいだろう。
しんぼるなんかと同列に扱かったらタランティーノがあまりにも気の毒だ。
パルプフィクションのオムニバス形式の展開はよくできてるじゃん。
あの映画は一本の線として成立するドラマをあえて分解して、
「個々のエピソードとしても面白いんだよ」ということをアピールしているんだが、
しんぼるはメキシコパートだけだと「物語としてまったく面白い要素が無い」。
ベクトルが真逆といっていい性質を持っていると言っていいだろう。
しんぼるなんかと同列に扱かったらタランティーノがあまりにも気の毒だ。
738 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 01:49:05.46 ID:wxZsPfnLO
>>734
比較してるってより目指すべきだって言ってる
もちろん完成度に開きがあることはわかってるよ
739 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 02:03:05.57 ID:xyw7WiiU0
>>738
完成度以前の問題だよ。
メキシコシーンをあの内容にするなら、並行的に2つの物語を語るのはやめるべきだな。
それは「それぞれの物語がもう一方の物語と勝負できる内容がない場合、並立的な進行は面白くならない」んだよ、
つまらない方のパートの退屈さが二倍にも三倍にも感じられてしまうから。
松本監督にしても、
メキシコパートをチンコパートと互角レベルに面白くする気は無さそうだしな。
片方の話がもう片方に圧倒的に劣るなら、
劣ってる方は最初から尺を短くして小エピソードとして出せばいいんだよ。
もしどうしても並行的に語りたいなら、ちゃんとメキシコシーンのドラマを作らなければ面白くならない。
742 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 02:08:06.17 ID:aNG+vmBWO
>>739
お前間違ってるぞ
正解はチンコパートもつまらないから
非常に低位で両パートは拮抗してる、だ
754 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 03:01:37.03 ID:eFH+m2b50
作品を作るってのは、「発想」して以降はひたすら事務作業。
その事務作業はルーティンであり、慣れが物を言う。
松本はTVのトーク番組で「発想」をそのまましゃべってその場でレスポンスが来る
ことになれちゃったのでそれら事務作業ができなきなくなったのだろう。
”作品”はもう作れないだろう。
テレビに生かされ、テレビに殺される人。
とんねるずの方が才能があったんだなぁ。
芸人としてみりゃ、木梨の方が断然上。テレビ芸人なら石橋。
松本、いや吉本は完全なおわコン。
その事務作業はルーティンであり、慣れが物を言う。
松本はTVのトーク番組で「発想」をそのまましゃべってその場でレスポンスが来る
ことになれちゃったのでそれら事務作業ができなきなくなったのだろう。
”作品”はもう作れないだろう。
テレビに生かされ、テレビに殺される人。
とんねるずの方が才能があったんだなぁ。
芸人としてみりゃ、木梨の方が断然上。テレビ芸人なら石橋。
松本、いや吉本は完全なおわコン。
839 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:48:28.08 ID:c8137M6I0
>>754
そうじゃないて松本のお笑いはもう発想ではなくて
「言い方」だから、その言い方で笑いをとってるだけ
完全にお笑いの個人的な技術ね
映画ではそれは通用しない、今度は言い方ではなく「見せ方」が必要
その見せ方ってのは理論であり、教養であり、地味に作品を分析することであったりする訳でね
そういうのって松本は苦手そうでしょ?事実苦手だから基本的な映画の作りの部分で失敗してると
だからつまらんのよ映画が
そうじゃないて松本のお笑いはもう発想ではなくて
「言い方」だから、その言い方で笑いをとってるだけ
完全にお笑いの個人的な技術ね
映画ではそれは通用しない、今度は言い方ではなく「見せ方」が必要
その見せ方ってのは理論であり、教養であり、地味に作品を分析することであったりする訳でね
そういうのって松本は苦手そうでしょ?事実苦手だから基本的な映画の作りの部分で失敗してると
だからつまらんのよ映画が
858 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:05:39.92 ID:wxZsPfnLO
>>839
だったら「言い方」だって理論であり分析であるよな
松本には「言い方」の経験値はあるけど「見せ方」の経験値がないってことじゃないかな
だけどしんぼるには大日本人からの上積みが見えたよ
だったら「言い方」だって理論であり分析であるよな
松本には「言い方」の経験値はあるけど「見せ方」の経験値がないってことじゃないかな
だけどしんぼるには大日本人からの上積みが見えたよ
866 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:09:07.94 ID:c8137M6I0
>>858
へ?お笑いの理屈がなんで映画の理屈にそのまま適応するんだ?
全く無関係だろ、あと理論ではなくて経験値でしょ松本の場合
言い方には理論体系なんかがあるとも思えないし、事実聞いたこともない
あるとすればコツみたいなものだろうね、紳助なら言語化できるかも知れないけどね
へ?お笑いの理屈がなんで映画の理屈にそのまま適応するんだ?
全く無関係だろ、あと理論ではなくて経験値でしょ松本の場合
言い方には理論体系なんかがあるとも思えないし、事実聞いたこともない
あるとすればコツみたいなものだろうね、紳助なら言語化できるかも知れないけどね
875 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:16:09.74 ID:wxZsPfnLO
>>866
ちゃんと読めよ
だからその「映画の理屈」への理解が松本には足りてないって言ってんじゃん
でも大日本人よりはしんぼるのほうが上手くなってた
まだ素人に毛が生えたレベルだけど少しずつ学んでんだろ
勘違いしてるようだから言っとくが俺は松本を擁護も批判もしてないぞ
しんぼるはクソつまんなくもなかったしクソ面白くもなかった
ちゃんと読めよ
だからその「映画の理屈」への理解が松本には足りてないって言ってんじゃん
でも大日本人よりはしんぼるのほうが上手くなってた
まだ素人に毛が生えたレベルだけど少しずつ学んでんだろ
勘違いしてるようだから言っとくが俺は松本を擁護も批判もしてないぞ
しんぼるはクソつまんなくもなかったしクソ面白くもなかった
879 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:18:50.93 ID:c8137M6I0
>>875
いいや読んでるよ、お笑いの理屈ができるなら、今は経験が無いだけで
映画の理屈も獲得できるであろう
という希望的観測をしてるんだろ?
で、それは無いだろうと書いてる、その理由は上のレスにも触れてる
平たくいうと努力する場所が違うということになるな
努力には本人の才能やら性質が大きく関わるから
いいや読んでるよ、お笑いの理屈ができるなら、今は経験が無いだけで
映画の理屈も獲得できるであろう
という希望的観測をしてるんだろ?
で、それは無いだろうと書いてる、その理由は上のレスにも触れてる
平たくいうと努力する場所が違うということになるな
努力には本人の才能やら性質が大きく関わるから
890 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:29:33.28 ID:wxZsPfnLO
>>879
あーわかったそっちね
確かに松本は映画的な演出力のなさをアクロバティックな方法でごまかしてる、というか逃げてる
(とくにカメラワークを駆使した見せ方)
大日本人はハンディカメラ使ってドキュメンタリー調にすることで逃げてるし
しんぼるは密室の一人コントにすることで逃げてる
真面目に撮って粗が見えるのが嫌なんだろう
でもさや侍は過去2作みたいに映画的演出から逃げてない
ある程度の勝算があるんだろう、そして勝算を持てるだけの勉強をしたんだろう
あーわかったそっちね
確かに松本は映画的な演出力のなさをアクロバティックな方法でごまかしてる、というか逃げてる
(とくにカメラワークを駆使した見せ方)
大日本人はハンディカメラ使ってドキュメンタリー調にすることで逃げてるし
しんぼるは密室の一人コントにすることで逃げてる
真面目に撮って粗が見えるのが嫌なんだろう
でもさや侍は過去2作みたいに映画的演出から逃げてない
ある程度の勝算があるんだろう、そして勝算を持てるだけの勉強をしたんだろう
896 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:38:39.95 ID:wli/K5WB0
>>890
あ~わかった
あんた大日本人もしんぼるも、誰かの感想や批評を読んだだけで見てないな
ハンディカメラもコント部分も一部でしかない
900 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:41:11.43 ID:wxZsPfnLO
>>896
いや見たよ
そんな一部だったか?
全体の半分くらいそんな感じじゃなかった?
882 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:21:26.99 ID:hbt+HS4H0
>>875
>まだ素人に毛が生えたレベルだけど少しずつ学んでんだろ
すげーーーーーーーーー!!!!素人に毛が生えたレベルでカンヌに正式招待されたり賞取っちゃったりしたんだ
やっぱ天才~♪wwwwwww
さすがシステムキッチンで爆笑できる人は違うww
759 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 06:08:42.46 ID:VXvH/7L80
映画ごときで何を大袈裟に言ってんだかねえ~
こいつらの考えは、つくづく卑屈な権威主義だわな。
映画撮ったら巨匠かよ
笑わせんなカスが!!
松本は芸人の世界ですでに巨匠だろ。
ニ階級制覇する意味はねーんだよ!
あくまでテレビの延長でやってるって何度いわせんだ!
何かとチョンだの出してくる糞差別野郎も死ねボケが!
760 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 06:37:51.74 ID:wxZsPfnLO
>>759
そそ
松本は映画を権威だなんてクソほども思ってない
そこがたけしとの違いで
だからこそ松本の映画はつまらない
映画的演出や映画体験ってのを無視しちゃってる
たけしは映画の権威にコンプレックスがあったからこそ謙虚に学べた
776 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 12:20:39.38 ID:b7dOCYZV0
やっぱり映画なんだから映画らしさは出てないとな
コントの長編って思われたら失敗だと思う
788 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 12:46:29.22 ID:b7dOCYZV0
「悲哀」が笑いの大事なエッセンスって言ってるけど俺は好きじゃないなぁ
「トカゲのおっさん」的な雰囲気とかあんまり
「トカゲのおっさん」的な雰囲気とかあんまり
948 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:05:47.90 ID:BgKvUfNK0
>>788
松本の言う悲哀は単に弱者をあざ笑ってるだけ
本当に胸糞悪い
松本の言う悲哀は単に弱者をあざ笑ってるだけ
本当に胸糞悪い
950 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:08:10.66 ID:VXvH/7L80
>>948
アホか。松本自体が貧乏人で弱者からのスタートだろよ。
たいして苦労も無く売れたみたいに思われがちだが、
デビューして3年ぐらいは明らかにハイヒールやトミーズの方が
売れとったし、それなりの辛酸も舐めとるわ。
一体どこをどう見たら「あざ笑ってる」ように見えるのか俺には
おまえの精神構造がわからんね。
アホか。松本自体が貧乏人で弱者からのスタートだろよ。
たいして苦労も無く売れたみたいに思われがちだが、
デビューして3年ぐらいは明らかにハイヒールやトミーズの方が
売れとったし、それなりの辛酸も舐めとるわ。
一体どこをどう見たら「あざ笑ってる」ように見えるのか俺には
おまえの精神構造がわからんね。
956 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:14:02.83 ID:BgKvUfNK0
>>950
お前論点をすり替えるなよ
自分が元弱者だったら何やってもいいのか?
トカゲのおっさんとか、働くおっさん劇場とか
あざ笑ってる以外のなにものでもないじゃねーか
962 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:18:47.42 ID:VXvH/7L80
>>956
自分でトカゲのおっさんを演じて虐げられて、なんで「あざ笑える」んだ?
おまえどう考えてもおかしいわ。
そんなんだから社会的弱者になるんだよ。
801 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 13:38:40.93 ID:G6vL7nkC0
あの曲使うなんて最低だよね
松本が可愛がってる盟友板尾だからみんななんだかんだ理由つけて黙ってるけど
あんな奴が物を作っちゃだめ
805 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 14:02:12.15 ID:+7nhHMtX0
>>801
あれは酷い
板尾監督作品は二度と見ない
811 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 14:35:13.26 ID:ir8VyUkT0
しんぼるボロボロだったんでしょ。今回も取り立てて動員力ないよね
そろそろ打ち止め。
815 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:03:46.38 ID:eW4XOm0F0
>>811
松本とエキストラとしょぼCGで5億だから、ぼろぼろってことはないな
監督バンザイみたいに有名俳優使って1億前後っていうのもざらにあるし
あと2本で打ち止めだから、年に8回も松本見ていちいち叩いてないで
さっさと見放せばいいのに
あと2本なんてあっという間だよ
827 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:32:33.90 ID:LppKNnrQ0
いや、たけし関係ないから
一本目公開前に既に公言してますんで
いっちょかみたけしがそんなことも知らずに俺が言ったから~とか
恩着せがましく言ってるの見て糞っワロタ
828 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:34:32.78 ID:LppKNnrQ0
>>827は>>823へ
>>815
そうだな
松本がいなくなった時
このダウンタウンファンたちが今度は誰を叩くのか楽しみだよ
830 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:39:00.50 ID:SM3FBEdX0
「システムキッチン」は「古いな~」って思ってしまった
浜田の演技が大げさで臭くて見てられなかった
古い題材を扱ってるいきなりダイヤモンドには新鮮さと普遍性を感じたのに
832 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 15:41:57.71 ID:wxZsPfnLO
ヴィジュアルバムは思いで補正じゃね?
今見ても正直いまいち
838 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 15:48:11.24 ID:b7dOCYZV0
松本扮する不動産屋がメガネ叩きつける度に爆笑したけどな
ヒロトも同じこと言ってた
842 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:51:15.13 ID:c8137M6I0
>>838
それはコントとしての前提があって成り立つことね
それは「こういうおっさんがいそうでいない、居たら面白いだろうな」ということ
ただ映画では無理、その行動に意味を持たせないといけない、物語として崩壊してしまう
つまり尺の問題でもあるんだよ
851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:00:22.68 ID:9pjq8BAt0
>>842
>>832が書いてるシーンはど頭だ
なんの説明もなく出てきたシーンで832は叩きつけるたびに爆笑したと書いてる
コントだから映画だからドラマだからということではないな
まあ、この人はヒロトがそう言ったのを見たから
安心してこういうことを書いてるんだろうけど
ゴッドファーザーとパルプフィクションを安心して持ち出した時のように
844 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:53:11.37 ID:fFvXzK4AO
まったく面白くない奴等が笑いを語っても滑稽なだけ
848 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 15:56:53.67 ID:c8137M6I0
>>844
なら面白いということになるけど?
少なくとも俺は一人笑わせたからね
なら面白いということになるけど?
少なくとも俺は一人笑わせたからね
853 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:00:48.76 ID:fFvXzK4AO
>>848
笑われると笑わせるの違いも理解できてない時点でセンスなし
854 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:02:10.32 ID:9pjq8BAt0
>>848
滑稽だといわれてるのはみつけたけど、他に誰を笑わせたの?
857 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:04:39.86 ID:c8137M6I0
>>851
意味不明
>>854
同上
ID:fFvXzK4AOnには通じてるみたいだから、そいつに聞け
852 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:00:43.01 ID:miNf2Hdn0
そもそも日本製コメディ映画で興行的に成功した作品ってあるんだっけ?
ハリウッド製のコメディ映画でも、日本じゃ当たったのはほとんど無いと思うけど。
コメディしか作らない(作れない)のかね?じゃ、そもそも興行的成功は絶望的だろ。
856 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:03:28.26 ID:wli/K5WB0
>>852
本当に興味があるなら過去から読んで来い
同じことばっかり質問してるし、同じ答えが何度も出てる
859 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:05:58.60 ID:b7dOCYZV0
なんかヒロトの名前出したことに、意味持たせてる人いるなw
深い意味なんてないよ、ただそういうコメントしたの思い出して付け足しただけ
そのシーンで笑ったっていうのは、理屈じゃないよ
なんか分からないけど、おかしかった
理屈では割り切れないおかしさとでも言えばいいか
864 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:08:13.84 ID:wxZsPfnLO
>>859
理屈はあるんだよ
素人には見えないだけで
作者(松本と浜田)は計算して笑いを作ってるわけだから
863 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:08:02.75 ID:oVNQxsaU0
>「見せ方」の経験値がない
どんだけ見せて来たと思ってるんだ
ていうか、お前ほんと何様?
865 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:08:25.40 ID:fFvXzK4AO
批評して自分が面白くなった気になるのはやめよう
870 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:12:01.93 ID:c8137M6I0
>>865
反論無しということね
つか皮肉を返しただけなんだけど、真に受けてどうするの
せめて面白いこと書けよと
>>863
ん?何をどんだけ見せてきたか語ってくれないか?
俺は映画の話しをしてるんだが
匿名掲示板において何様というワードを使うことぐらいシュールなことはないな
ちょっと噴飯もの
873 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:14:11.89 ID:fFvXzK4AO
ID:c8137M6I0は理屈はいいから笑わせてみろよ
力を示してない奴が名無しで何言っても、面白くないのはお前だろで終わり
なんかお題でも出してやろうか?
ボケてみろよ
874 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:15:43.65 ID:c8137M6I0
>>873
良くない、俺は理屈の話しをしてるからな
というか君も名無しなんだが?矛盾しまくりだろw
名無しが名無しに何様だというのはコントとしても秀逸だなw
880 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:18:56.66 ID:fFvXzK4AO
>>874
で、お題に対してボケるのボケないのどっち?
笑いのセンスを試される事から逃げる奴が、ずっと逃げなかった松本を批評するなよ
878 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:18:11.31 ID:wli/K5WB0
>へ?お笑いの理屈がなんで映画の理屈にそのまま適応するんだ?
これひどいな
笑いはメディアはないぞ
せめてテレビだろ
こんなのと討論してる人は自演か物好きか
どっちにしても凄いw
891 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:31:31.87 ID:fFvXzK4AO
もう一度言おう
まったく面白くない奴等が笑いを語っても滑稽なだけ
まったく面白くない奴等が笑いを語っても滑稽なだけ
893 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:34:01.95 ID:wxZsPfnLO
>>891
別に自分が料理が下手くそでもレストランの料理に対してうまいまずい言うのは自由じゃん
なんでお笑いだけそんなこと言われなきゃならんのだ
894 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:37:52.54 ID:EeQpJvOsP
>>891
まったくだ
たしかに松本の映画批評は滑稽だった
897 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:39:39.45 ID:fFvXzK4AO
だってお笑いも松本も好きなんだもん
面白くない奴にあーだこーだ言われたくない
906 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:47:48.40 ID:ir8VyUkT0
>>897
言われたくないと思ったら2ちゃん見ないほうがいいw なんで見んねんw
あと今2ちゃんねらーのレベル上がってるから、3人に一人は松本より面白いよ。
901 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:41:44.28 ID:wli/K5WB0
>大日本人は演出力を必要としないような演出手法を選んでる
大日本人は演出力がなかったら絶対できない
大日本人は演出力がなかったら絶対できない
913 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 16:57:22.00 ID:xyw7WiiU0
>>901
大日本人については、演出はそれほど悪くないと思う。
ギャグで笑える箇所は複数あるからな、デカパンツや板尾のメス獣では笑ったし。
でも、小さな笑いを取ろうとして構成を駄目にしたり、
説明がちゃんとされてなかったりってとこが多くある。
・カメラマンはいつ防衛組織の協力者になったんだ?
・電気で猫がでかくなれるなら、これまでの大佐藤の葛藤が台無しじゃん…
・ラストでアメリカ来るなら、よわっちい大佐藤ががんばらなくてもよくね?
・広告であんだけゴネるなら、ちゃんとデカパンツ同様の見せ方をしろよ。せめて貼るシーンは必要だろ
とかね。
すぐに思いつただけでもこれくらいあるし、見直せばもっと出てくるだろうな。
大日本人は脚本と編集が駄目。
しんぼるは全部駄目。
大日本人については、演出はそれほど悪くないと思う。
ギャグで笑える箇所は複数あるからな、デカパンツや板尾のメス獣では笑ったし。
でも、小さな笑いを取ろうとして構成を駄目にしたり、
説明がちゃんとされてなかったりってとこが多くある。
・カメラマンはいつ防衛組織の協力者になったんだ?
・電気で猫がでかくなれるなら、これまでの大佐藤の葛藤が台無しじゃん…
・ラストでアメリカ来るなら、よわっちい大佐藤ががんばらなくてもよくね?
・広告であんだけゴネるなら、ちゃんとデカパンツ同様の見せ方をしろよ。せめて貼るシーンは必要だろ
とかね。
すぐに思いつただけでもこれくらいあるし、見直せばもっと出てくるだろうな。
大日本人は脚本と編集が駄目。
しんぼるは全部駄目。
920 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:11:46.80 ID:wxZsPfnLO
>>913
しんぼるはだいぶコント寄りだから「映画見るぞ」みたいなテンションで見ると肩すかし食らうんだろうが
笑いとしてはそんな残念な作品じゃない
しんぼるはだいぶコント寄りだから「映画見るぞ」みたいなテンションで見ると肩すかし食らうんだろうが
笑いとしてはそんな残念な作品じゃない
922 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:15:23.99 ID:xyw7WiiU0
>>920
そうか?
しんぼるこそ、笑いが全然駄目だったけどなあ。
俺、誇張なしでしんぼるでは一度も笑ってない。
あんたと同様、
扉の間に閉じ込められたシーンでの楽しげな回想は一番マシだと思ったが、
「そんなに楽しいんなら、何であんなに必死で脱出しようとしたんだ?」という疑問の方が大きくて、
結局台無しって感じだったな。
そうか?
しんぼるこそ、笑いが全然駄目だったけどなあ。
俺、誇張なしでしんぼるでは一度も笑ってない。
あんたと同様、
扉の間に閉じ込められたシーンでの楽しげな回想は一番マシだと思ったが、
「そんなに楽しいんなら、何であんなに必死で脱出しようとしたんだ?」という疑問の方が大きくて、
結局台無しって感じだったな。
927 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:19:43.81 ID:wxZsPfnLO
>>922
あの心理描写は文学的じゃん
「俺はこのままこのなんて言うのかもわからない狭い空間で死ぬんだね
あんなに脱出したかった部屋が今となっては恋しいよ」
っていう
そのくらいの機微がわからんか?
あの心理描写は文学的じゃん
「俺はこのままこのなんて言うのかもわからない狭い空間で死ぬんだね
あんなに脱出したかった部屋が今となっては恋しいよ」
っていう
そのくらいの機微がわからんか?
930 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:23:04.11 ID:xyw7WiiU0
>>927
それはわかるけど、むしろそれがノイズになって笑えはしないんだよね。
それはわかるけど、むしろそれがノイズになって笑えはしないんだよね。
935 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 17:46:36.38 ID:VXvH/7L80
>>930
何?ノイズ?意味わからんこと書くなよボケナス
>「そんなに楽しいんなら、何であんなに必死で脱出しようとしたんだ?」という疑問の方が大きくて、
>結局台無しって感じだったな。
もうコレ書いた時点でおまえは全然理解してないことバレバレ。
二度と映画語るな。
何?ノイズ?意味わからんこと書くなよボケナス
>「そんなに楽しいんなら、何であんなに必死で脱出しようとしたんだ?」という疑問の方が大きくて、
>結局台無しって感じだったな。
もうコレ書いた時点でおまえは全然理解してないことバレバレ。
二度と映画語るな。
937 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:51:44.28 ID:xyw7WiiU0
>>935
ノイズはノイズだよ。
「今思えば楽しかった」というより「なんか外の世界より楽しそう」なんで、
あんまり説得力がなくなっちゃってるんだよね。
服選びや音楽鑑賞などでのテンションがあまりに高すぎて。
「小さな喜び」の範囲で終わってればノイズ化しなかったんだろうけど、
演出的におかしくないか?ってことだわな。
942 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:58:32.51 ID:wxZsPfnLO
>>937
あれは「狭い隙間に閉じこめられた今の絶望的で切ない状況」を強調するためのシーン
今の絶望的な状況と今までいた部屋の楽しさを対比させることで今の絶望を強調してる
対比の対象は外の世界ではないんだよ
珍しい取り違え方をしてると思う
907 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 16:49:31.35 ID:b7dOCYZV0
板尾ってわざとらしさが鼻に付くから、はまる人はまらない人で印象違うよな
925 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:18:42.18 ID:qwFGC4FW0
客がお金を払ってでも見たいと思うレベルに達してないなら上映するべきじゃない。
932 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 17:29:08.68 ID:HhYMSH900
>>925
金払ってでも見たい奴は沢山いるよ
テレビは強い
ルーキーズとかのノリ
964 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:21:14.02 ID:VXvH/7L80
あ~つまりあれだ。やっぱりどうのこうの言っても
単に映画を撮る金持ちに嫉妬してるだけなんだよな、おまえら。
結局、どうしょうもない実らない人生を過ごすだけの自分と
松本を比較して死にたくなってんだろ?
それで毎日毎日粘着して叩いてんだろ?
あ~虫唾が走るぐらいつまらんアホ市民どもだな。
967 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:23:05.21 ID:wxZsPfnLO
松本は社会的弱者をあざ笑ってるつもりはない
でもやってることは同じ
972 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:24:31.25 ID:xyw7WiiU0
>>967
笑いにつなげてるのは流石だが、無神経すぎるところはあるよな。
974 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:25:45.17 ID:kyt7dy2v0
>>1
芸術系映画は素人の低学歴が作れるほどあまくないで。尼の兄ちゃん。知識というバックボーンが
絶対に必要。
983 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:32:09.14 ID:HhYMSH900
>>974
いらないよ
低学歴が観にいくわけだし
観にいく奴にとっては松本が芸術だって言えば芸術なわけで
987 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:39:09.45 ID:kyt7dy2v0
>>983
芸術系映画というのは、権威のある評論家集団が評価して初めて価値があるんだよ。
で、そこにはちゃんと理論がある。コツコツ勉強してきた人間だけが理解できる世界が。
素人のひらめきが通用する世界じゃない
977 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:27:45.37 ID:k/BJ6z9a0
松本みたいに人間性が狭量で教養も知識も無いカスを面白がってる
奴って馬鹿じゃねーの
知識も教養も無い工業高校卒の立ち話を面白がってる時点で、自分は
低レベルの人間ですと言ってるようなもんだろ
ホント、松本ヲタって馬鹿しかいねーわw
981 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:31:22.71 ID:k/BJ6z9a0
松本はね、知識も見識も浅くて、一方的で狭量な物の見方しか
出来ないくせに、偉そうに物事語ってるから嫌われるんだよ
他人の映画を批判していたくせに、いざ自分が映画をとると糞以下の
映画が出来上がったという笑えないコントみたいなことになる
もう少し身の程を弁えろって誰か言ってやれ
986 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:36:26.27 ID:k/BJ6z9a0
松本ってのは人間性が狭量かつ傲慢で、知識も教養もなく学歴が低い
その上打たれ弱い小心者であることを隠すためにコトあるごとに吉本に
庇ってもらっている最低の卑怯者だな
こんなカスの立ち話を有難がってる信者は馬鹿としか言いようがない
信者は早く知識、教養を身に付けろよ
そうすりゃ松本の正体がクズ・カスであることがわかるから
998 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 18:43:25.62 ID:VXvH/7L80
とりあえず松本の映画に興味津々な糞アンチどもの
たわ言と負け惜しみ、ワンパターンの教養叩き、
糞信者の連投・・・
まあ、とんでもなく醜いスレももう終わりでせいせいするわ。
1000 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/28(月) 18:44:42.93 ID:k/BJ6z9a0
1000なら松本糞映画またまた大コケ
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。