【野球】「鉄平?その名前を出すな、アホらしい」貧打を嘆く楽天・星野監督、怒りの矛先は深刻なスランプに陥る主将・鉄平に

2011年05月31日

 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306714866/ 
 
1 名前:かばほ~るφ ★[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:21:06.38 ID:???0 
  仙さん、怒り爆発「鉄平?その名前を出すな」 2011.5.30 05:02  
  (交流戦、楽天1-2阪神、2回戦、1勝1敗、29日、Kスタ宮城)  
   
  “スミ1”では勝てない。一回に3安打で1点を奪ったものの、その後は相変わらずのゼロ行進。  
  好投の川井を勝たせることができず、星野監督も貧打に嘆き節だ。  
   
  「打線は“きょうも”だ。きのう、せっかくサヨナラで勝ったのに、勢いに乗っていけない  
  ようじゃあダメだ」  
   
  中でも、闘将の怒りの矛先は深刻なスランプに陥る主将・鉄平。2番で起用したこの日は、  
  1番聖沢が4度出塁しながら、3打数無安打。規定打席に達するパの打者で最低の打率・179  
  まで落ちた。我慢の起用を続けてきたが、さすがに「鉄平? その名前を出すな、アホらしい」  
  と怒りがおさまらない。  
   
  指揮官が自ら指名したキャプテンも、まさかの2軍落ちの可能性すら出てきた。(桜木理)  
   
  SANSPO.COM http://www.sanspo.com/baseball/news/110530/bsh1105300504000-n1.htm  
  好機で凡退した鉄平は、指揮官の逆鱗に触れてしまった  
  http://www.sanspo.com/baseball/images/110530/bsh1105300504000-p1.jpg
 
   
  鉄平  
  http://www.rakuteneagles.jp/team/player/detail/46.html  
   
  関連スレ  
  【野球】交流戦 E1-2T[5/29] 久保好投に金本応えた逆転弾!阪神連敗脱出 楽天打線2回以降2安打・  
  川井7回2死から捕まる  
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306654934/  
 


  
3 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:22:05.10 ID:iqXXfgNB0 
  チョンコ  
 
201 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:09:33.38 ID:do5xBKbxO 
  >>3  
  お前の母親犯されて刺し殺されて死ね  
 
5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:22:39.27 ID:P3eLXM8j0 
  星野の性格ひどくねーか?  
 
746 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:42:54.54 ID:M5QX5b8D0 
  >>5  
  昔から酷い、人格に問題があるのを分かってないのが持て囃してるだけ  
  発足当初監督だった野村の方が監督としての能力や人間としてのでかさみたいなのは断然上  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:23:17.63 ID:zTDgTQ4L0 
  鉄平はトレードあるね  
   
  星野は自分にあわないタイプは2年に追い出すから。来年、投手との交換で放出あるよ  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:35:07.13 ID:t38zKEki0 
  >>9  
  さすがに鉄平だしたら馬鹿だろ  
 
710 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:30:18.71 ID:N/PYRq8v0 
  >>273  
  つまり落合は馬鹿ってことか  
 
715 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:31:09.05 ID:QXfWEblP0 
  >>710  
  鉄平の守備だと中日では使いにくかったそうだ  
 
732 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:37:56.15 ID:N/PYRq8v0 
  >>715  
  なるほど。それでビョンが重宝されたんですね  
 
10 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:24:12.28 ID:6e0RbMRB0 
  こんな上司嫌だな。最悪じゃん。  
 
26 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:27:30.51 ID:IYvBgwWU0 
  >>10  
  理想の上司・一位を何回か取ってます  
 
85 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:41:59.72 ID:haITHZ9m0 
  >>26  
  日本人がその人の行動を全く見てないって事を  
  良く現してるよな。本当にアホだ。  
 
14 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:24:51.28 ID:oxwv0mNG0 
  こんなのが理想の上司No.1www  
 
588 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:04:34.81 ID:uMS1fSxN0 
  >>14  
  他人をほんの一部の表面上でしか見れない馬鹿が増えたのか、あるいはマスゴミお得意の捏造か  
 
605 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:06:46.08 ID:pkGdUtLt0 
  >>588  
  わからんぞ、星野はあくまで対外的にこういうキャラ設定で  
  売ってるのであって、選手たちに八つ当たりするタイプの  
  監督でない可能性もある、星野は選手の奥さんや家族ぐるみで  
  コミュニケーションを取ろうとするらしいしな、俺は扇風機壊したりとか  
  こういうコメントはあくまでイメージのためで選手には違うことを  
  言ってると思うよ  
 
608 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:08:44.96 ID:C2rkBX/10 
  >>605  
  実際そうみたいよ。  
   
  散々怒られた後、奥さんに星野から手紙と物が届いてて、メッセージ添えてあったとか言うエピソードを、誰か言ってた。  
   
  つか、星野と野村って、結構似たところ有るぞ  
 
677 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:23:50.35 ID:MIs6TGhEO 
  >>605>>608  
  それこそマスコミのイメージ戦略  
  星野仙一は自分の紹介した女を断ったという理由で門倉をトレードさせるような奴だよ  
 
692 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:26:47.24 ID:pkGdUtLt0 
  >>677  
  それはまあ、それで門倉に配慮した可能性もあるぞ  
   
  だって縁談断わった上司の元でやりにくいべよ、トレードは  
  門倉から進言した可能性だってある  
 
34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:29:38.88 ID:G6Nv68wn0 
  鉄平は野村だから活躍できたのにな  
  落合にも干されてたしAB型はO型上司のいい加減さ認めないし相性最悪だよ  
 
36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:30:34.61 ID:drR4gZLFO 
  理想の上司www  
  片腹痛いわのwwwww  
 
82 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:41:16.93 ID:cHSQf/FM0 
  >>36  
  成功すれば自分の成果  
  失敗したら部下の責任  
  どこかの首相に通じるものがある  
 
51 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:33:45.02 ID:6e0RbMRB0 
  西武の渡辺監督とは対極だな。  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:37:21.63 ID:+EGbSITjO 
  それよりあの内村ってなんなんだよw  
  プロの体じゃないw  
  あんなのがレギュラーって、まじ社会人レベルだなw  
 
91 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:43:27.31 ID:0rptE7cOO 
  野球指導者がサッカーライセンス検定受けたら9割以上落ちるだろ  
  唯一桑田だけはうかりそうだけど、今はゴルフに夢中だしなあ  
 
103 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:46:50.72 ID:eNwdgsTA0 
  野球の監督って、星野に限らず敗戦のときいつも選手のせいにしてるよな。  
   
 
125 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:52:06.67 ID:IYvBgwWU0 
  >>103  
  スポーツチームの監督で一番やってはいけないこと  
  つ「個人選手批判」  
   
  なんだけどねw  
 
133 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:54:46.79 ID:ELQppEax0 
  >>125  
  それをよくやってたのは広岡だな。  
  ロッテGMまで含めてトータルで見ると、広岡の実績って微妙だからな。  
   
 
104 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:46:55.24 ID:338uLZIW0 
  よく偽善的なファンが「成績が落ちた途端に手のひら返しに叩くな」なんてことを  
  言うが野球選手に限らず、営業マンだって成績が落ちたら叩かれるわけでね  
 
110 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:48:30.95 ID:DNpGHFMq0 
  球変わって打てなくなったやつは全員クビにしろよ  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:49:54.41 ID:kVHvMvRg0 
  楽天・星野監督「いやらしい野球で、てっぺん目指す」 日本経済新聞  
  http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E1EBE5E2E6E2E2E0E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2  
   
  監督をしてきた中日や阪神は今も強いチーム。  
  俺の後の監督は幸せだよな。でもそれでいいと思う。  
  花はもらえないけれども、つぼみはつくってあげなきゃ。そういう土台を作る監督でいなきゃいけない  
  交代する時はだいたいの監督はチームをボロボロにして去る。  
  でも、次に優勝争いできる選手を置いて退くのが本当の勇退。  
  自分のときだけ勝つのがいい監督だと思ったら大間違いですよ  
   
   
   
 
145 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:56:49.51 ID:eeD+QcxV0 
  >>113  
  まったく無関係とはさすがに言わないけど  
  今の落合中日の土台作ったのは山田監督だから、なにいってんだろこの人  
 
365 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:15:21.55 ID:fpVBQV4u0 
  >>113  
  その記事よく見るけどむかつくコメントだよな  
   
  落合は息子の教育には失敗したかもしれないが  
  野球選手を育てる能力はすごい  
 
115 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:50:31.55 ID:+EGbSITjO 
  阪神時代は金本で優勝したようなもんだからな  
  今の楽天の低迷は岩村のせいだろ  
  あんなのがメジャー帰りて、詐欺だよ  
 
123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:51:51.16 ID:0rptE7cOO 
  >>115  
  岩村はメジャー帰りと言うより故障帰りだから仕方ない  
 
137 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 09:55:29.88 ID:+EGbSITjO 
  あえて個人批判してんだろ  
  星野も策士だからな  
  原が最近よく使う手と一緒だよ  
   
  阪神時代も一年目は4位だから来年に期待したほうがいいかもね  
 
173 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:02:27.96 ID:0rptE7cOO 
  叩いて伸びる人間なんて一人もいねーよ  
  元々何もしなくても伸びる選手を叱る→伸びる→叱ったおかげ!という指導者のオナニーが全て  
  元々何もしなくても伸びる選手を叱る→潰れる→自己責任!というのも同じく  
  叩くという行為は損失しか産み出さないよ  
  もちろん繰り返される怠慢や怠惰に対しては叱る必要があるが  
 
174 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:02:43.38 ID:88xfnXVT0 
  >>1  
  寄せ集め急造球団なんだから  
  野村じゃないと当分は勝てないよ・・byルイス  
   
  どこかの怒鳴るだけのバカ総理と同じ臭いがする  
   
   
 
175 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:02:58.45 ID:60Pu0An50 
  >>173  
  元木みたいなのは叱った方が良いけどねw  
 
182 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:05:44.44 ID:DFml6cv50 
  >>175  
  あーだめだめ    
  元木は叱ると不貞腐れて投げ出すタイプ  
   
  高校時代も監督にやる気がないなら(・∀・)カエレ!!と言われて「はーい」って帰った男w  
  褒めておだてて使うのが吉  
 
180 名前:ほしいのせんいち[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:05:11.54 ID:qInXApPA0 
  わしが育てた井端、荒木は楽天に来い!  
  わしが育てとらん鉄平と岩村はオチにくれてやる!!  
  このトレードどうだ?  
 
199 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:08:45.64 ID:A8j56b2p0 
  >>180  
  落合ならアライバ抜かれても何とかしそうな気がするな。  
  堂上弟とか岩崎使うチャンスだな。  
 
268 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:33:48.40 ID:zoR5vNR/0 
  >>199  
  井端は兎も角、荒木放出は厳しいかもしらん  
  去年の功労者として表面的には浅尾和田を褒めてたが  
  荒木への評価はツンデレ風味だが物凄かったしべた褒め状態  
  後半荒木懲罰で守備が締まって神主打法で率が安定したら  
  優勝に繋がったし今年も荒木の復調がチーム浮上の原動力  
  中日は荒木のチームかもしらん  
   
   
 
284 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:40:35.82 ID:t38zKEki0 
  >>268  
  荒木は守備とバッティングが一体化してるからなあ  
  調子いいときは凄まじい  
 
293 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:44:38.59 ID:zoR5vNR/0 
  >>284  
  あと去年に限らず休むこと無く試合に出続けれる選手ってのを  
  落合は評価してた  
 
296 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:47:37.44 ID:LRaTI2Sa0 
  >>293  
  ヤニキ最高wwwww  
 
209 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:10:33.09 ID:aMbbBAjm0 
  落合は昨日の試合でも「3番4番が合わせて1安打ですが?」と聞かれて  
  「そのうち打つでしょ」だからね 起用した側の責任というものを全部背負ってる  
  星野は相変わらずファンと同じ目線であーだーこーだ言ってんな  
 
213 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:11:50.31 ID:DNpGHFMq0 
  >>209  
  無責任なだけだろw  
 
221 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:15:55.44 ID:HATjP98p0 
  >>213  
  お前みたいな奴が絶対に出てくると思ったから  
  言うだけで放ったらかしなら「無責任」という馬鹿も出てくるんだろうけど違うからな、  
  と書こうと思ったのに・・・  
 
240 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:21:12.96 ID:F192l0m/0 
  >>221  
  和田は交流戦始まってから3割前後打ってるからね  
  聞いた記者がアホでしょ  
  しかもちゃんと得点して勝ってる試合でww  
 
215 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:12:55.80 ID:umJalmRK0 
  阪神では総取っ替えで勝った印象があるけど。  
  正直、野村はあまり関係ないんじゃないの。  
  野村の時代に出てきた選手もいるだろうけど  
  3年監督やってれば頭角を現す若手くらいいるだろうし。  
  (村山監督や中村監督の時だって台頭してきた奴はいるしね)。  
   
  ヤクルト時代の野村は名監督だったかも知れないが、  
  阪神時代はとても名監督とは言えないね。  
   
  野村を見ても星野を見ても  
  監督は体力・気力が充実した年齢じゃないときついのかもな。  
 
555 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:55:49.19 ID:1cZpF27E0 
  >>215  
  かなり影響あるでしょ  
  赤星は野村監督じゃないとドラフトにかかってないし檜山も野村監督に出会っているから今も野球が続けられてると言ってる  
  矢野だって野村監督がいないと普通のキャッチャーで終わっていたかもしれない  
 
251 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 10:24:27.44 ID:wCNtA3wKO 
  こいつの名前見ると何故か鉄火巻きを思い出す…  
 
258 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:27:13.78 ID:jOtsfRMj0 
  今年、各球団に一人か二人くらい、やたら調子悪い選手いるよな  
   
  鷹:カブ  
  公:小谷野  
  猫:中村(まぁ、HR出てるしまだマシか)  
  鴎:大松  
  鷲:鉄平  
  檻:後藤  
   
  セはガッツとか和田とか  
  やっぱり統一球の影響なんかね  
 
271 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:34:46.49 ID:xOYIfqTK0 
  【野球】脇谷まさかの落球に巨人・原監督あきれる「どうぞ本人に聞いてください。その答えを僕に教えてください」  
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306717530/  
 
319 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:00:25.48 ID:wV2u6oyf0 
  一方の落合コメ  
   
  4月21日(木) 3カード連続の勝ち越し無し  
  最悪9連敗を想定していて、それが2勝6敗。御の字じゃない?  
   
  5月03日(火) 神宮4連敗後  
  3番6番の差だよ。3番6番がきっちりしたらね。  
   
  5月07日(土)  
  「今何敗目だ、11か・・・まだそんなもんか。  
  あと50は負けられるな。その間になんぼ勝てるかだな。」  
   
  5月23日(月)  
  「ちょっとは打線になりつつあるかなってとこかな。  
  あとは3番次第。(打率)1割だもん。」  
   
  5月28日(土)  
  <打線について聞かれ>だんだん良くなってきたんじゃないか。  
  いつまでも悪かったら困るからな。  
   
  森野、和田と、今の鉄平並に打てない主軸を2人抱えてても  
  上記コメント。しかし、今年はよくコメント残してるな。  
  これで、星野が饒舌監督、落合が沈黙監督って評価なのが意味わからん。  
 
320 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:01:12.94 ID:eNwdgsTA0 
  プロ野球OBで過去も含めて名将と呼ばれる監督は何人いるだろうか?  
  5人もいないんじゃないか?  
 
336 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:06:07.41 ID:XFJinHG30 
  本当に残酷な仕打ちってのは使わない事なんだよ。  
  星野はそこに行き着くまで何だかんだ言いながら我慢する。  
  上っ面の言動だけで叩くヤツはアホ。  
  やんわりベンチに下げられたり2軍に落とされる方がよっぽど嫌。  
 
341 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:08:19.26 ID:wV2u6oyf0 
  >>336  
  確かに、マスコミ相手に怒りコメント出しておいて  
  次の日もスタメン、ってのは星野監督がよく使う手だね。  
  一方、落合は黙って強制送還。  
  残酷な方は落合、ってのは間違いない。  
 
349 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:12:01.13 ID:IJBcLokd0 
  >>341  
  落合さんは星野と違ってプロだからな  
 
371 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:17:04.47 ID:xWr7FcyiO 
  >>349  
  モチベーターといって、選手を奮起させるのも  
  プロ監督の能力の一つ。  
 
380 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:19:22.10 ID:IJBcLokd0 
  >>371  
  まあモチベーター星野より落合さんの方がプロ監督としての実績はダンチだけどなw  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:17:07.84 ID:F5/FgOCwO 
  >>349  
  落合が監督で初めてリーグ制覇した時のウチの地元の新聞にインタビュー記事掲載された  
  そのとき「選手はプロ、いまさら怒鳴りつけてやらせるようなもんじゃない」  
  「力が出せなければ、自然に引退するしかないんだから、やるかやらないかは本人の人生」  
  みたいなこと言ってて感心した記憶がある  
 
387 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:20:49.88 ID:364bWB7b0 
  >>372  
  落合らしいな  
   
  現役時代に、落合がプロに入る以上はみんな才能がある。  
  あとは自分で努力して結果を出すだけ。  
  こんなようなこと言ってたな。  
 
401 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:24:07.02 ID:1o8QITcg0 
  >>387  
   
  落合と野村は似てるけど、  
  落合には野村にある“情”が全くと言っていいほどない。  
  野村は、それで失敗するけどだからこそ選手に慕われる。  
  日本シリーズでの山井降板には、  
  野村が憤っていたからな。  
   
 
406 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:25:07.03 ID:75RTFBcR0 
  >>401  
  >落合には野村にある“情”が全くと言っていいほどない  
   
  むしろありすぎだが。  
 
408 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:25:34.76 ID:1o8QITcg0 
  >>406  
   
  ?  
 
412 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:27:05.39 ID:9YG2Yhl30 
  >>401  
  >>408  
  2006年セリーグ優勝試合での監督インタビュー見てみろ  
  印象が全く変わるぞ  
 
418 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:28:05.71 ID:zoR5vNR/0 
  >>401  
  結果論では落合の方が山井の本質を理解してたよね  
  山井は持ってない、絶好調か絶不調の2種類しかなく  
  試合中ですらそれが入れ替わる投手だってw  
  日本一が掛かった状態で信用しきれないのはプロの監督としては正解  
 
429 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:30:53.72 ID:LRaTI2Sa0 
  >>418  
  日本シリーズでの山井降板は流石に養護できないだろ  
  落合は名将だと思うけどさ  
 
441 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:32:54.31 ID:uBcFI8uM0 
  >>429  
  山井を知ってれば知ってるほど理解できると思うよん  
 
463 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:37:49.45 ID:1o8QITcg0 
  >>441  
   
  野球を冒涜する行為だったぞ。  
  あれで、落合を全否定する気持ちになった。  
  最低だよ。  
   
 
455 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:35:09.75 ID:hNPxYRytO 
  >>429  
  50数年ぶりに日本一になることが大命題。  
  それに対し最善の策を取った  
  そして結果日本一になった  
  完全試合が見たい見せろの空気に流されて負けたら馬鹿もいいところ  
 
469 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:38:37.11 ID:ea0/vzv70 
  >>455  
  1000年リーグやってもまず無いであろう最終戦での優勝決定試合での  
  完全試合のチャンスをたかが56年ぶりの優勝というちっぽけな勝利の為に潰したんだから  
  普通なら全記録抹消で永久追放物  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:40:56.14 ID:9YG2Yhl30 
  >>469  
  だって山井だぜ?  
  1000年だかなんだか知らないけど山井を1年でも通して見ていれば理解は出来る  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:38:50.39 ID:LRaTI2Sa0 
  >>455  
  プロ野球史上に残る偉大な記録が出来そうだったのに?  
  日シリで3勝1敗だったのに?  
 
482 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:40:25.01 ID:75RTFBcR0 
  >>471  
  >プロ野球史上に残る偉大な記録が出来そうだったのに?  
   
  試合ってのは勝ち負けが最優先で、記録はそれに付随するもの。  
  あとあの日は1対0の僅差で、負けたら不利なビジター。  
 
485 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:42:06.91 ID:hNPxYRytO 
  >>471  
  馬鹿だな  
  札幌に移動だし  
  完全試合失敗なら雰囲気最悪になるだろ  
  野球見てれば分かるだろ  
 
490 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:44:34.65 ID:1o8QITcg0 
  >>485  
   
  完全試合逃してもその試合負けても仮に日本一になれなくても、  
  それはそれで納得できたんだよ。  
  山井だけでなく選手全員いや野球界のことを考えれば、  
  あそこは続投させるべきだった。  
   
 
504 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:46:55.74 ID:LXRr8zzy0 
  >>490  
  何で中日ファンでもないお前を納得させなきゃいかんのかと  
 
505 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:47:10.26 ID:QE/OBpwm0 
  >>490  
  それは中日ファン以外の考えだろ  
 
522 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:49:54.25 ID:1o8QITcg0 
  >>504  
  >>505  
   
  中日ファンって、本当は野球なんて興味ないんじゃないの?  
  野球の楽しさよりも、勝利だけ?  
   
 
543 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:53:11.17 ID:npvPw/jC0 
  >>522  
  ドアラがいるという要素も大きい  
 
495 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:45:22.37 ID:LRaTI2Sa0 
  >>482  
  それって山井変えた理由にならないだろwww?  
  >>485  
  9回に打たれてたら絶対的守護神がいるじゃないか  
  野球見てれば分かるだろ  
 
503 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:46:51.85 ID:75RTFBcR0 
  >>495  
  >それって山井変えた理由にならないだろwww?  
   
  9回は岩瀬の方が確実なんだから理由になるが。  
 
521 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:49:50.41 ID:LRaTI2Sa0 
  >>503  
  2007の岩瀬って確実でもないような成績じゃなかったか?  
  理由になるか?  
 
527 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:51:11.28 ID:75RTFBcR0 
  >>521  
  山井を知らんのかお前は。  
 
546 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:53:32.56 ID:LRaTI2Sa0 
  >>527  
  いつの山井だ?  
 
552 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:55:01.40 ID:75RTFBcR0 
  >>546  
  2007年頃の山井なんて不安定の代名詞だろ。  
  まぁ未だに通年通して使えんがな。  
   
  2007年に限定すれば、数イニングなら山井、  
  1イニング限定なら岩瀬の方が確実。  
 
564 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:57:45.86 ID:PGOipeVD0 
  >>552  
  3勝1敗  
  ここで負けると3勝2敗になってビジターで連戦  
  =高確率で連敗食らう  
  つまり実質後が無かったの  
   
  お前はヤニキが出てりゃ負けてもいいって球団でも応援してろ  
   
   
 
568 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:58:49.26 ID:pROCqoaq0 
  >>564  
  多分、レスする相手を間違っている・・  
 
572 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:59:51.45 ID:IJBcLokd0 
  >>564  
  何で似た意見の人間を貶めてるの?  
 
591 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:05:07.29 ID:PGOipeVD0 
  >>568  
  >>572  
   
  すまん、間違えた  
  ID:1o8QITcg0宛ね  
   
 
498 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:45:28.98 ID:pROCqoaq0 
  >>471  
  記録達成できそうだったら交代させなかっただろ。  
  達成できなさそう、つまり打たれそうだと感じたから交代させただけのこと。  
 
500 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:46:08.63 ID:1o8QITcg0 
  >>498  
   
  エスパーかよ?  
   
 
431 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:31:11.88 ID:X7YltlVN0 
  >>401  
  ノムさんは選手に慕われてるの?  
  日米野球で監督がノムさんの時は、不参加選手が続出だったような…  
 
460 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:36:21.14 ID:stNk2c6OO 
  >>431  
  野村を利用した選手のサボタージュ  
   
  『真剣勝負じゃないから』とかね、ホントは単にギャラ安いしオフは休みたいという現代野球選手の風潮  
 
602 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:06:36.40 ID:POlgBM1t0 
  >>431あの時期に参加したいと思う選手なんか居ないだろだからこそわざとなべつねがノムラにやらせるように仕向けたんだよ  
 
630 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:12:06.80 ID:kA17+96wO 
  >>602  
  長嶋や王が日米野球の監督した時は、辞退した選手は少ないが  
 
634 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:14:08.94 ID:1o8QITcg0 
  >>602  
   
  苦労人野村は、日米野球という晴れ舞台に出るのは野球選手としては名誉だと思ってた。  
  だけど、選手達は・・・・・  
  その意識が、今の野球人気凋落の原因でもある。  
   
 
465 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:38:04.74 ID:MIs6TGhEO 
  >>401  
  落合にないのは「情」ではなく「怒り」だと思う  
  星野仙一は反対に「情」ではなく「怒り」がある  
  星野仙一に「情」があるように見えるとしたら、それは星野仙一ではなくキミに「情」があるから  
  星野仙一は記者をお茶会や食事会で接待して「情」に訴えてるように  
  他人の「情」に訴えてるのさ  
 
344 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:10:38.46 ID:RpYeuAJ70 
  奮起を促してるつもりかもしれんけど  
  そういうのが通じない奴は巨人の湯口のような末路を辿るんだよ  
 
351 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:12:12.04 ID:8LcLbhmT0 
  鉄平って最初、中日にいたんだな・・・知らんかった  
 
362 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:14:47.07 ID:RpYeuAJ70 
  楽天での星野は、編成に口出せる契約してるの?  
 
364 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:15:07.63 ID:x6cAvfJv0 
  名誉監督(失笑)だかやって、ノムは何やってるの  
  こっちも給料泥棒じゃん  
  仕事しろよ  
 
377 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:19:02.65 ID:9YG2Yhl30 
  D小笠原とのトレードがリアルにありそう  
 
398 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:22:53.29 ID:trWpV+Qr0 
  勝っても負けても試合後の野村のコメントは楽しみだったが  
  星野のは鬱陶しいから即チャンネル変えるわ  
 
410 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:26:07.26 ID:2NRYWJVKO 
  星野って現役時代そんなに活躍してたっけ?  
  投手四冠とか沢村賞とか300勝したとか  
   
  選手としても監督としても人間としても、落合のが遥かに上だと思うわ  
  つまり星野、老害はとっとと消えろ  
   
 
419 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:28:08.18 ID:ELQppEax0 
  >>410  
  そもそも落合より実績上の野球選手っていないだろ。  
  見方によって、王、張本、イチロー、金田くらい?  
 
452 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:34:56.72 ID:/OKbW53A0 
  >>419  
  落合クラスなんてそうわいないわな。  
  余談だが、打率・本塁打・打点の通算成績打撃3部門すべてにおいて長嶋を上回っているのは  
  いまんところ張本と落合の2人のみ。  
 
423 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:29:15.41 ID:/OKbW53A0 
  >>410  
  大卒投手で通算146勝はなかなかのもの。  
  わし以降の大卒投手でわし以上に勝ったのは佐藤と西口だけ。  
 
509 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:47:30.71 ID:PeGePL2QO 
  こいつが反面教師になって今の落合がある  
   
  星野さん名古屋から消えてくれてありがとう  
 
519 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:49:30.89 ID:C2rkBX/10 
  >>509  
  まぁ星野なら  
   
  「セサル、その名前を出すな、アホらしい」  
  「グスマン、その名前を出すな、アホらしい」  
  「ビョン、その名前を出すな、アホらしい」  
   
  それで、とっくに外してただろうがなw  
   
  セサル、グスマンを高評価する落合の眼力も、眉唾では有る。  
 
547 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:53:32.98 ID:75RTFBcR0 
  >>519  
  実はセサルとビョン、中日辞めてから凄く絶好調なんだ(本当)。  
  落合の見る目は正しかった。ただ引き出せなかった。  
 
551 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:54:51.61 ID:LRaTI2Sa0 
  >>547  
  キモ過ぎワロタwwww  
 
559 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:56:43.82 ID:75RTFBcR0 
  >>551  
  2011/05/28  
  イ・ビョンギュ(LG) .371(151-56) *7  30 *9 17  ←首位打者  
  イ・デホ(ロッテ)   .353(156-55) 12  37 31 17  ←HR王  
  イ・ボムホ(KIA)   .321(156-50) 10  44 36 28  ←打点王  
 
567 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:58:38.40 ID:kVHvMvRg0 
  >>559  
  Kリーグ()のレベルの低さが窺い知れるなw  
  国際試合じゃ憎しみのオーラ力のせいか妙に手ごわいけど  
 
570 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:59:41.33 ID:xOYIfqTK0 
  >>567  
  その辺言い出しゃWBC優勝→MLBで恥をさらしてる日本人選手がw  
 
597 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:05:38.97 ID:MIs6TGhEO 
  >>570  
  五輪金メダル、WBC準優勝の韓国人はメジャーどころか日本でダメダメなんですが?  
  ボムホ、ビョンギュ、スンヨプ、キムチバーガーの人、凸、パクチャンホ・・・  
  どれか凄い成績おさめてる人いますか?  
  イ・デブ、じゃなかった、イ・デホが来れば変わりますか?  
 
557 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:56:32.60 ID:C2rkBX/10 
  >>547  
  じゃあセサルは、中日にいた時だけダメだったのかw  
   
  つまり、セサルの有り余る能力を引き出せなかった落合は無能って事ですかw  
 
562 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:57:29.77 ID:75RTFBcR0 
  >>557  
  >セサルの有り余る能力を引き出せなかった落合は無能って事ですかw  
   
  >>547でそう言ってるけど。  
 
516 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:48:18.89 ID:ocoTzZQe0 
  野村、落合は情報をしっかりと使った名監督  
  野村には情があるが、落合は時には非情  
  野村は敗戦時には選手を叩くがそれは選手を成長させるための業  
  野村の采配は情で甘い場合があり、そのせいで負ける場合があるが  
  その采配で選手がとんでもないパワーを引き出す場合がある  
  落合の采配は時には非情だが、それを乗り越えた選手は2周り大きくなる場合がある  
   
  星野の采配は長嶋と同じ勘ピューター采配  
  長嶋には選手から慕われる魅力があるが、星野は選手から恐れられている  
  それ故選手を萎縮させ時には選手を精神的、もしくは肉体的に破壊する  
  ピッチャーが星野から「いけるか?」と言われれば「いけます」と答える  
  それで肩を壊し辞めていった選手は多い  
 
525 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:50:25.48 ID:stNk2c6OO 
  落合のオの字もないスレタイなのに  
  落合論でもちきり  
 
531 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:51:40.82 ID:CpSHDZyk0 
  落合は情が無いんじゃなくて、とても情が深い人間だと思う。そして知的。  
  彼が非情に見える時があるのは、プロ野球人としての〝プロ〟の部分に忠実な人だからだよ。  
  プロなんだから結果を出さなければ、それ以上の価値はない。  
  だけど落合は星野みたいに、何でも自分中心に考えているんで無く、〝プロ〟の監督として、  
  勝利することに忠実なんだ。そこが星野と違う。  
  落合は勝利のためなら、自分のことなんかどうでもいいんだ。だから選手もついてくるし、やる気もでる。  
 
534 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:51:56.42 ID:IJBcLokd0 
  そのシーズンの大事な締めくくり  
  50云年ぶりの日本一  
  何で山井みたいなポッと出に大事な大舞台を締めくくらせなきゃならん  
   
  1年フルにチームを支え続けた岩瀬をあの場面で外すことは、  
  [情の人]落合さんにはとても出来なかったんだよ  
 
606 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:07:02.50 ID:p8sNUIAY0 
  >>534  
  そういうんじゃなくて、単純に山井は信用できないんだって  
  あの日だっていつ崩れるかってドキドキしながら見てたし  
  だから山井を知ってる人間と無責任な他球団ファンとじゃ永遠に話は噛み合わんよ  
 
616 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:09:52.53 ID:KdsKwyfq0 
  >>606  
  あのときの交代は山井の立場から考えると可哀想だったが  
  監督目線で見ると正解だよな。  
  ただ、ああいうことを頻繁にやる監督には選手はついていかないが。  
  日本シリーズだったし、仕方ない。  
   
 
698 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:27:26.70 ID:QXfWEblP0 
  >>606  
  あれが例え川上が投げてたとしても、9回岩瀬行かせただろ  
  ただ単に山井の問題だけじゃないよ  
 
713 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:30:59.32 ID:XBywRWKO0 
  >>698  
  そんなお前の脳内仮定で発言されても・・・  
  山井は実際そういうPなんだから仕方ないじゃん  
 
726 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:35:33.73 ID:QXfWEblP0 
  >>713  
  落合本人が言ったんだが・・・  
  「あれが川上なら本人の方から最後は岩瀬でって言ってくるよ」だったかな  
   
  山井については  
  「あれがシーズン中なら喜んで最後まで投げさせたとも言ってるね」  
 
738 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:39:26.20 ID:WTq8sc4E0 
  >>726  
  落合が行かせるんじゃなくて川上が岩瀬でって言ってくるって書いてあるように読めるんだけど・・・?  
  日本語苦手?  
  「川上が自分で行くって言ってきても俺は岩瀬を使うよ」って言ってるんなら君の言うとおりだねえ  
 
741 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:40:44.16 ID:QXfWEblP0 
  >>738  
  分からんかな、つまり川上が投げたとしてもやはり岩瀬を使うでしょうということ  
 
542 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:53:10.91 ID:MIs6TGhEO 
  日シリでの山井交代は残念だが  
  おかげで中日は勝ったどころか日本一になったんじゃなかったっけ?  
  星野仙一が現役時代でも監督時代でもSD時代でも  
  一度も味わうことのできなかった日本一を落合は達成した  
  プロの世界は結果が全て、タラレバよりも結果優先  
  島野がいても西武ダイエーにフルボッコにされ  
  一度も日本一になれない星野仙一は落合以下  
   
  あ、落合は監督としては一度もBクラスを経験したことないんだよな  
  星野仙一はBクラス経験したことを誇ればいいよw  
 
565 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 11:58:23.93 ID:wV2u6oyf0 
  >>542  
  おいおい、確かに中日歴代最高監督は落合でいいだろうけど、  
  星野監督だって中日監督としては上位にランクインするぞ。  
  それまでリーグ優勝3回のドベゴンズを2回も優勝させたわけだし。  
  その功績は認めるべき。  
 
586 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:04:22.60 ID:6TlXUb6TO 
  >>565  
  落合・天知と来て、濃人・ウォーリーと三番手争いするかなー?ってレベル。五人挙げろなら間違いなく入る  
 
569 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 11:58:51.21 ID:MIs6TGhEO 
  勝つための野球を追求した結果、落合中日も森西武も観客動員数が落ちた  
  でもさあ、勝つための野球をやらない監督なんて、どこにいるの?  
  ああそうか、星野仙一は負けるとわかっててバカな采配やって  
  日本シリーズでいつも負けていたのかw  
  勝つことよりも「情」を優先して  
  当初指名打者で使うと言ってたGG佐藤をレフトで使って  
  GG佐藤が日本帰ってもヤジられるような状態にしたわけかw  
  星野仙一すげーよwww  
 
580 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:02:36.52 ID:X7YltlVN0 
  >>569  
  星野は「自分は落合や野村と違って、勝たなくても評価される監督」だと思い込んでる節がある。  
 
575 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:00:56.34 ID:ldlsVvJr0 
  直人がいればここまで落ち込まなかった  
  フロントと1001が馬鹿すぎる  
 
585 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:03:56.65 ID:KdsKwyfq0 
  >>575  
  なんであんないい選手だしちゃったんだろうなー  
  移籍会見でも泣いてたし  
   
  >>580  
  それはチームが負けたのは選手のせいで  
  勝ったら自分のおかげだと思い込んでるから。  
 
581 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:02:45.93 ID:stNk2c6OO 
  全部なにもかも田尾が悪いってことにしとけば  
 
587 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:04:26.44 ID:ocoTzZQe0 
  ぶっちゃけて言うと去年のままブラウン監督を使っていたほうが  
  よかったのかも知れない  
  楽天も本気で優勝させたいと思うなら頭下げて野村に来て貰うか  
  中日から落合を呼ぶしか方法はないと思うよ  
  星野が破壊しまくった土壌を根本的に立て直すのは名監督しかできない  
   
  それでも優勝までに3年は必要だとは思うけどね  
 
601 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:06:20.65 ID:C2rkBX/10 
  >>586  
  近藤をなぜ外す。  
   
  >>587  
  今の戦力で茶なら、おそらく最下位独走してる。  
 
610 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:09:01.47 ID:6TlXUb6TO 
  >>601  
  スマン。ワザと外した訳じゃないんだ。  
   
   
  じゃあ近藤さん入れるから六番手……あ、結果は出てないけど外様ながら焼畑農場を立て直そうとした山Q入れるから七番手な。  
 
619 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:10:13.47 ID:9eBWVhBSO 
  >>601  
  でもブラウンのままなら直人放出はなかったと思うし仮に球団が強行しようとしても喧嘩してでも阻止してるよ。  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:17:13.11 ID:C2rkBX/10 
  >>610  
  なぜ、高木を外す?とかキリがないなw  
   
  しかし、山Qはないわ、それといくらなんでも星野の評価低過ぎ、中日監督としての実績はトップクラスなのは事実  
   
  >>619  
  茶なら、真人や横川は干されたままだったな  
 
631 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:12:36.18 ID:1rkx/WQ8O 
  まーたねらー共が脊椎反射で星野を叩いてるのか。  
  鉄平の成績じゃ嘆いて当然だろ。  
 
640 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:14:36.03 ID:x1NZ/36nO 
  >>631  
  こんな批判の仕方はありえないでしょ  
  自分の部下に対してその名前は出すなって…  
  なら何も言わずに調子戻るまでレギュラー外せばいいのに。  
 
646 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:16:54.68 ID:1o8QITcg0 
  ところで、カツノリは今どこにいるんだ?  
   
 
657 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:18:21.87 ID:4got+KoQ0 
  何だかんだ言って選手育ててるのが星野だ  
  立浪、山崎、大豊、井上、中村武志、荒木、井端、福留・・・  
  田尾以下とかいってる奴頭大丈夫か?  
 
663 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:20:05.94 ID:ea0/vzv70 
  >>657  
  は?長くやってたらそらチームに能力ある選手がいることはあっただろう  
  星野が育てたとか冗談にもほどがある  
 
671 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:21:35.87 ID:C2rkBX/10 
  >>663  
  は?長くやってたらそらチームに能力ある選手がいることはあっただろう  
  野村が育てたとか冗談にもほどがある  
   
  は?長くやってたらそらチームに能力ある選手がいることはあっただろう  
  森が育てたとか冗談にもほどがある  
   
  は?長くやってたらそらチームに能力ある選手がいることはあっただろう  
  落合が育てたとか冗談にもほどがある  
   
   
  ナンとでも言えるな  
   
   
   
 
679 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:24:33.76 ID:6TlXUb6TO 
  >>657  
  灰皿ぶつけて罵った選手すら育てた扱いかw  
 
662 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:19:34.18 ID:PGOipeVD0 
  山Qヘッドにしたらどうなんかな  
  田淵よりはぜんぜんやるでしょ  
 
665 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:20:33.64 ID:C2rkBX/10 
  >>662  
  山崎がいるんだぞ、とてつもなく険悪になるw  
 
666 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:20:41.20 ID:1o8QITcg0 
  野村が、良く言ってた。  
  投手出身の監督は、自分が一番で監督には向かないと・・  
  野村の場合は、打撃が水物だし結果にはそれほど文句を言わなかった。  
  考えないで野球をやれとは言ってたがね。  
   
 
669 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:21:23.96 ID:kw9Oqzuz0 
  鉄平は打では一番計算してたはずの選手だろ  
  それがまだ.179じゃそりゃ怒るわ  
 
695 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:27:13.37 ID:TcwuCkMk0 
  >>669  
  一番計算してたのは岩村松井だろw一緒に優勝したいって口説いたんだから  
 
739 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:39:43.60 ID:kw9Oqzuz0 
  >>695  
  その2人は戦力として期待はしてたかもしれんが計算は立たないだろ  
  メジャーでダメになって戻ってきたのに  
 
689 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:26:08.99 ID:br/ZvCq30 
  星野監督が意図的に言ってるかどうかは知らないが、打線については、バッティングコーチがもっと  
  的確にアドバイスをする必要がある。  
  投手についてはいいと思うよ。片山も結果出してるし。佐藤コーチに一任してもかまわない。  
  楽天低迷の原因は打てない打線だもん。  
 
690 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:26:09.70 ID:YYcdsHxN0 
  俺は必ずしも罵るのが悪いとは思わないけどね。  
  ウェットな信頼関係があるのが前提だけど、  
  体育会なんて、そうやって育ってきた人間が大半(だった)わけだし。  
   
  ただ、鉄平あたりの世代までがギリギリで20代以下の世代だと  
  大分気質が違ってきているのかもしれないけどね。  
   
  愛甲が、  
  「俺の時代は恐怖の大王だった横浜・渡辺監督が今は選手とメール交換してる(泣)」  
  って言ってたし、アマチュアですら、やり方が変わってきてるみたい。  
 
704 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:29:01.54 ID:ldlsVvJr0 
  >>690  
  鉄平は違う  
  ・リーダーシップ取らす地位に据えちゃいけません  
  ・でもかまってあげないのはもっといけません  
  ・叱るとガチ凹みします。褒めて伸ばして下さい  
  ってタイプ  
 
717 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:32:22.66 ID:IhreimIK0 
  >>704  
  でも、楽天選手陣からすればキャプテンor選手会長に選ばれる実績年齢なんだよ  
  鉄平と嶋は  
   
  言ってみれば将来の監督コーチフロント候補生、のセクションだから  
  キャプテン、選手会長って立場は  
 
722 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:34:09.69 ID:KdsKwyfq0 
  >>717  
  てっぺいがキャプテンとか選手会長、ましてや監督なんて  
  想像しただけで笑えるwwwwwww  
 
716 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:31:15.51 ID:4got+KoQ0 
  褒めて伸ばすとか叱ると凹むとか学生じゃないんだからw  
  1億給料取ってる人間がそれじゃ甘すぎるだろ  
 
742 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:41:28.37 ID:KdsKwyfq0 
  http://image.rakuten.co.jp/rakuteneagles/cabinet/feature_content/img_46.jpg
 
   
  公式キャラがこんなんだぞ。  
 
760 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:48:17.69 ID:haITHZ9m0 
  今の野球界で理想の上司ナンバー1はぶっちぎりで  
  カツノリだと思う。  
 
771 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:55:37.96 ID:5Z9w4c6I0 
  >>760  
  発熱した愛娘にロッカールームでメール打っても怒らないですかね?  
 
777 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:58:00.86 ID:haITHZ9m0 
  >>771  
  あれは岩隈が悪いな。  
 
784 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:00:10.77 ID:IhreimIK0 
  >>777  
  てかクラブハウスベンチグラウンドへの通信、放送受信機器の持ち込み厳禁では?本来は  
 
799 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:03:37.17 ID:haITHZ9m0 
  >>784  
  それはJリーグだけだったと思ったんだけど  
  プロ野球もそうなの?  
 
803 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:05:35.81 ID:IhreimIK0 
  >>799  
  てか携帯PCネット環境持込可能なら、八百長や、そこまで行かなくとも外部人間からの采配とかが可能になってしまう  
 
805 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:07:15.95 ID:KdsKwyfq0 
  >>803  
  信じても信じなくてもいいけど  
  ベンチ裏からメールもらったり電話もらったりしたことあるから  
  持ち込みは禁止ではないと思うぞ。  
 
814 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:09:01.01 ID:IhreimIK0 
  >>805  
  だとすると、明文化しないとヤバイ  
  プロレスや相撲を笑っていられない  
 
823 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:12:24.46 ID:fNFIQtAu0 
  >>814  
  大丈夫  
  今年から試合前の他球団選手との雑談と塁上での雑談は厳しく取り締まるから  
  少々ダッグアウトで外部との連絡とってても大丈・・・・  
   
  アレ?  
 
824 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:13:30.63 ID:KdsKwyfq0 
  >>823  
  塁上の雑談ってダメになったの?  
 
830 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:17:24.55 ID:fNFIQtAu0 
  >>824  
  ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110308-746083.html  
 
770 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:54:26.90 ID:7pNcJ3Ym0 
  野村のときはぼやきが選手の反発に繋がって逆に見返してやるって感じになってたけど星野だと完全に萎縮してるな。  
  コーチが選手との橋渡し役をしてるか監督の腰巾着をしてるかの違いかね?  
   
  橋上コーチや池山コーチがチームを引き継いでくれてればな。  
   
 
773 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:56:08.21 ID:C2rkBX/10 
  >>770  
  橋上も池山も、ノムの腰巾着だった訳で  
   
  一番の功労者は松本さん  
 
781 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:59:18.42 ID:Z7G6+Sxf0 
  >>773  
  松本なんて無能で一年で解任になったよあんな奴功労者でも何でもない  
   
 
788 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:00:36.31 ID:C2rkBX/10 
  >>781  
  ん?、選手とノムの一番のクッション役だったのは、松本さんですよ。  
 
804 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:06:14.44 ID:fNFIQtAu0 
  >>770  
  池山でも1003に意見するのは無理だろ  
  ピー子ならまだなんとか・・・  
   
  まあそれ以前に自分に異を唱える奴とは絶対に組まない1003だからなあ  
 
780 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 12:58:39.04 ID:Um5hhK9B0 
  もう星野のスパルタ式はゆとり世代の若者には通用しないんじゃね?  
  戸塚ヨットじゃんw  
 
790 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:00:44.22 ID:F192l0m/0 
  >>780  
  ゆとりとか関係ないよ  
  スパルタでもないし  
  ただ単に自分がいいかっこしたいだけだから  
  け  
 
783 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 12:59:55.90 ID:jRaC0vkd0 
  勝てばワシのおかげ  
  負ければ選手のせい  
  最悪の監督だな  
   
  五輪で恥さらして二度と監督就任なんて  
  無いと思ってたのに  
  楽天オーナーも見る目無いな  
   
   
 
879 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:49:01.71 ID:C62Fs6LB0 
  >>783  
  だな。星野にとっては選手やマスコミはもちろん、プロ野球でさえも自分の  
  評価を上げるための使い捨ての道具にすぎない  
  どこまでいっても自分、自分、自分  
  自分の思い通りにいかないことはすべて他人のせい  
  うまくいなかないとすぐにブチきれ、駄々をこね、暴力をふるい、泣き言その  
  ままの暴言をはく。オーバー60の餓鬼  
   
  北京直後の「野球なんか見るか! 」「北京で勝てなかったのは選手の  
  精神力が弱かったせい」「国際試合に慣れていない選手が多かった」  
  「審判がヘタ」「マスコミはイジメ体質」と、まあみっともない発言の連発だ  
  ったからな  
  プロ野球にかかわる人で星野を認めてる奴は一人もいない  
  認めてるフリをしてる人はいるにしても  
   
 
813 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:08:53.06 ID:fpVBQV4u0 
  山井が完全試合達成していても  
  記録には残るが忘れ去られたと思う  
  ああいう形になったっことでこのように  
  語り継がれ賛否はあるが皆の記憶に残ることになった  
 
829 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:16:37.09 ID:kVHvMvRg0 
  ・バッティングに悩んでた中村真に今年のキャンプでノムがやったアドバイス  
  中村真への技術指導。「遅い変化球に対応できないのは、体重移動が早くて我慢できないからや。  
  足、腰、腕の順で体が動いてないんだろ。下半身でタイミングを取れていないのが問題。だからABCDもわからなくなる」。  
   
  さらに諭すように。「オマエは器用、とみんな言うやろ。悪球打ちもバットコントロールできるからや。他人の評価は正しい。  
  オマエの力を認めてるんや。オマエなら直球狙いでチェンジアップにハッとしてもバットは出せる。ミットの入り際に叩ける」。  
   
  野村さんが球場を離れたあとで、練習を終えた中村は番記者に「スッキリしました。これだけ技術の話をしてもらったのは久しぶりだった」と話していたそうです。  
   
   
   
   
  田淵コーチはちゃんとコーチ出来てるんでしょうかね  
 
843 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:22:20.47 ID:5DNerMO60 
  >>829  
  ノムシンの妄想かソース出せ  
 
844 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:24:38.08 ID:kA17+96wO 
  >>843  
  確か、S1か何かだったよ  
 
832 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:17:59.76 ID:pDJQyJBK0 
  落合は大学での理不尽な上下関係が嫌で中退して  
  中日でやりたい放題の仙一にたいして我慢の連続  
   
  その学習能力を認めて白井が契約しているのだろう  
 
842 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:21:54.17 ID:Tsm8qUFm0 
  まあ星野は怒った時ほど選手をしつこく使うだろうよ  
   
  ホントに嫌いになったらトレードに出す  
   
 
852 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:32:47.57 ID:XY+U6ECu0 
  >>842  
   
  星野のトレードに明確な意図なんかないんじゃないの?  
   
  元中日の前原や清水は、星野が最初の監督だったころは殆ど起用しなかった選手で、  
  星野の後を継いだ高木監督がレギュラークラスまで育て上げたが、  
  二度目に中日の監督に就任したとたん、すぐさま放出。  
   
  小松崎なんか、トレードで放出した翌年に再度呼び戻してるし  
  片岡なんかトレードで獲得した翌年に放出してるし。  
   
  一体どういう意図があったのか理解に苦しむトレードが多い。  
 
877 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:46:40.57 ID:C2rkBX/10 
  >>852  
  >片岡なんかトレードで獲得した翌年に放出してるし。  
   
  何の話だ?  
 
896 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 14:00:06.80 ID:YYcdsHxN0 
  >>877  
  広島に片岡という選手(元々はドラフト1位で入団、野手に転向)がいて  
  長打力を期待されてたんだけど  
  結構、得意と不得意がはっきりしてるタイプで、  
  研究されると打てなくなって、  
  広島ではレギュラーは難しいという判断だったのか、  
  中日に放出されたんだよね。  
  で、中日も1年限りの在籍で、大洋に放出されて、そこで現役を終えた。  
   
  ただ、>>852の清水、前原、それから広島時代の片岡も一時レギュラーをつかみかけたけど  
  レギュラーとしてはやはり微妙な選手だったよ。  
 
854 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:32:54.83 ID:OQoabexU0 
  >>842  
  マジでトレードあるんじゃね?正直今の野手で聖域なのは松井と山崎だけでしょ  
  横浜戦でも3回のエラーであっさり懲罰交代させて次の試合じゃスタメン落としてたり星野にしてみれば他の若手野手と変わらん扱いだと思う。  
 
856 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:33:25.30 ID:VWWnHZgY0 
  普通の場合、チームが打撃不振に陥ったら  
  打撃コーチを交代させるんじゃないの?  
  選手だけを吊るしあげるのは監督として間違ってる  
 
864 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:39:48.52 ID:SLD5DOd/0 
  >>856  
  ずっと以前からそういう奴で五輪の時にもそれが顕著に出ていた監督して終わってる奴を  
  わざわざ起用しているんだから、フロントはそういうことをして欲しいんだろw  
 
885 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:52:16.64 ID:8jVhWpUx0 
  かたや落合。不振の森野、和田について聞かれ  
  「そのうち打つだろ」。  
  首位にたったことについては答えず・・  
   
  この差は大きくないか?  
   
 
893 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 13:57:42.81 ID:PUvVyLih0 
  >>885  
  落合の場合、直接打撃指導をした上でのコメントだから責任を感じているのが判るし、それを聞いた選手も不快にはならないと思う。  
  星野の場合、打撃コーチを槍玉に上げても良さそうなモンだが・・・ブチじゃあなあ・・・orz  
 
902 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:06:43.29 ID:WTi5M0rzO 
  中日に戻ってきてくれ  
   
  陰湿落合はもうこりごりだ  
  全然優勝もしてないし  
 
916 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:16:47.43 ID:tvwu0DdjO 
  徹子の部屋で黒柳徹子が板東英二がゲストの時に「何でいつも落合監督は叩かれているの?  
  ご夫婦揃っていい方なのに…」と言ってたね。  
 
919 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 14:18:23.19 ID:pROCqoaq0 
  >>916  
  徹子最強伝説  
  坂東なんて答えたの?  
 
929 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:25:11.47 ID:tvwu0DdjO 
  >>919  
  悪く言えば自分をよく見せようとしないから誤解を招きやすい性格だけど、悪い方ではない。  
  徹子「悪い方なら選手は付いて来ませんものね。」みたいな感じだったね。  
 
931 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 14:26:18.19 ID:C2rkBX/10 
  >>916  
  >ご夫婦揃っていい方なのに…  
   
  これは皮肉でしかないように思うのだが...  
 
937 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:30:04.78 ID:Tz9lCIdn0 
  星野は責任者にならなきゃいけない時になせか被害者になるんだよな  
 
947 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:37:28.56 ID:+lmXPqDv0 
  社会人なんだから、成績が悪ければ叱られる  
  こんなの当然のことだろ  
  ゆとりが多いのか  
 
958 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:48:48.28 ID:U5z16MJw0 
  アンチ星野の中日ファンとして。  
   
  星野が阪神に逃げ出して、どれだけホットしたことか。  
  今は、楽天が可哀想。  
 
960 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 14:51:52.36 ID:+lmXPqDv0 
  世間体やチーム内の孤立を恐れて、選手におべっか使うような監督よりずっと良い  
 
979 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 15:07:00.30 ID:U5z16MJw0 
  ノムさんが育てて星野がつぶす。  
  どこかで聞いたような気がする。  
   
  気のせいか?  
 
993 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 15:14:38.78 ID:lvTUl+IBO 
  アホらしいのは  
  岩村 松井稼を大金だして補強した事  
  それ以上にアホらしいのはお前が監督してる事だよ 鉄平なんざ可愛いもんだ  
 
1000 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 15:21:32.73 ID:5scmZS7N0 
  さらば  
 
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread 
  このスレッドは1000を超えました。  
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。  
 



mnewsplusan at 13:54│コメント(0)トラックバック(0) 芸スポ速報+ 

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