【話題/漫画】漫画家トップ100の平均印税収入は約7000万円、残り5200人は約280万円…『海猿』作者・佐藤秀峰さん明かす[05/30]
2011年05月31日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306758605/
1 名前: 【東電 78.2 %】 @自由席の観客φ ★[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:30:05.67 ID:???0
漫画家トップ100の平均印税7000万円
日本の漫画家トップ100の印税収入の平均は約7000万円だと、
「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる漫画家の
佐藤秀峰さんが、自身のツイッターでつぶやいている。
佐藤さんは漫画研究者の人と先日会いその話題になったそうで、
2009年に単行本を発行した漫画家は約5300人で、そのトップ100の
印税収入が約7000万円になるのだという。
日本も最も人気が高い「ワンピース」の尾田栄一郎さんは、
年収が約31億円とTV番組の企画で推計されていた。そのうちの
約13億円が単行本の売上印税だという。
ちなみに、残り5200人の印税は約280万円だという。サラリーマンの
平均年収を409万円として、漫画家が平均的なサラリーマンと同じ
生活をするためには、毎年1冊以上単行本を発行し、累計で12万部を
超える必要があるのだという。漫画家として一生をまっとうするのは、
ほぼ無理だとしている。
ソース:ゆかしメディア 2011年05月30日 16時50分
http://media.yucasee.jp/posts/index/7782
Togetter - 「漫画家・佐藤秀峰氏が語る「漫画家の平均印税収入」」
http://togetter.com/li/141396
10 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:32:08.34 ID:UnxEWjiC0
そういや60以上でいまだに一線で活躍し続けてる漫画家って思い浮かばないな
23 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:33:52.26 ID:xaLFpuJR0
>>10
漫画家は60歳で死ぬって都市伝説がある
30 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:35:07.07 ID:wDmfIR4pO
>>10
ゴルゴとかこち亀は?
171 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:58:33.98 ID:3vORt5pj0
>>10
さいとう・たかを(74歳)
水島新司(72歳)
ジョージ秋山(68歳)
池上遼一(67歳)
本宮ひろ志(63歳)
弘兼憲史(63歳)
安彦良和(63歳)
かわぐちかいじ(62歳)
小林源文(60歳)
美内すずえ(60歳)
あだち充(60歳)
他にもまだまだいるだろ
さいとう・たかを(74歳)
水島新司(72歳)
ジョージ秋山(68歳)
池上遼一(67歳)
本宮ひろ志(63歳)
弘兼憲史(63歳)
安彦良和(63歳)
かわぐちかいじ(62歳)
小林源文(60歳)
美内すずえ(60歳)
あだち充(60歳)
他にもまだまだいるだろ
230 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:07:34.99 ID:kH4a11k50
>>171
あだち充も還暦か
作中に出てくる作者の絵があるからジジイのイメージが湧かないな
239 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:09:35.28 ID:UyezXms/0
>>171
あだちが60だと!
高橋はいくつだ?
あだちが60だと!
高橋はいくつだ?
249 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:12:08.24 ID:6ApQxlUa0
>>239
53歳だって。まだ若いよ。21歳からうる星連載してるから、漫画描くために生まれてこのまま死ぬまで漫画描き続けるんだろうよ
893 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:17:06.92 ID:dAH9bD/GP
>>10
弓月光も忘れないでー(>_<)
13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:32:35.94 ID:IkNBsv490
>>1
只の統計マジックだろ
実際の100位は1000万いかないと思う
只の統計マジックだろ
実際の100位は1000万いかないと思う
24 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:34:03.59 ID:Tdu386sq0
>>13
半分以上は尾田と鳥山辺りの印税だろうね
半分以上は尾田と鳥山辺りの印税だろうね
284 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:18:52.57 ID:pjvUBRjyO
>>24
遊戯王をわすれちゃ嫌
20 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:33:37.81 ID:vRD1e79Y0
まあ売れてるうちはいいだろうけど連載終わったら生活厳しくなるんだろうな
スラムダンクの人とか生活苦からくるストレスではげ散らかしてたし
37 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:36:58.37 ID:1sA2G4+z0
(7000万×100人-尾田31億)÷残99人=約4000万
43 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:37:50.21 ID:eNkGKEIO0
安定した金が欲しけりゃサラリーマンになれよ
48 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:39:01.43 ID:f6rC/+d70
人間、全力でがんばり続けたら
手塚さんや藤子Fさんぐらいの年齢で死んでしまうと
藤子Aさんが言ってたような・・
手塚さんや藤子Fさんぐらいの年齢で死んでしまうと
藤子Aさんが言ってたような・・
84 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:44:57.70 ID:IkNBsv490
>>48
あの時代のスーパー漫画家たちのなかでA先生だけが長寿なのはそういうことかな?
手塚・藤子F・石ノ森・赤塚・・・・みんな短命だ
380 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:41:01.94 ID:cSDcQuFi0
>>48
米寿をむかえた水木先生に謝れ
米寿をむかえた水木先生に謝れ
448 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:52:15.57 ID:T/XbfrzkO
>>380
そりゃ水木先生はそこまで無茶な生活をしてないからな
先生曰く「困難から逃げるな。でも疲れたら休め」
一見、矛盾しているようだが正鵠を得た名言だと思う
そりゃ水木先生はそこまで無茶な生活をしてないからな
先生曰く「困難から逃げるな。でも疲れたら休め」
一見、矛盾しているようだが正鵠を得た名言だと思う
628 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:15.79 ID:vr8l3q0j0
>>448
何言ってんだ?
水木先生は漫画家になる前にラバウルだぞ
じゅうぶん死線くぐってるってw
633 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:22:49.41 ID:+xdZWkbG0
>>628
水木しげるがTVで語ってたよ
手塚は2日徹夜してたから早死にしたんだ
僕は1日しか徹夜しないようにしたからまだ生きてる
みたいな
681 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:31:03.40 ID:6ApQxlUa0
>>633
まあ、医学学校に流れて戦地に行かずに済んだインテリと、
ラバウルでドンパチやって片腕を失って
数百分の一の確率で生き残って帰って来た人間の生命力の差もあるだろうな
ってこれじゃあ628と言ってる事は変わらんか
49 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:39:07.72 ID:lq89Pnnj0
印税だけで掲載料が入ってないのはどういうことだ?
ページ1万くらい貰えるはず
57 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:40:00.89 ID:N2HVT6pQ0
下の方は1000円の単行本5000部で50万くらいか?
61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:40:15.75 ID:3+NylclKO
俺も昔は漫画家目指して何度もジャンプとマガジンね新人賞に応募したが、全敗した。
当時はパソコンなんか存在してなくて一つの漫画が完成するのに半年かかった。
当時はパソコンなんか存在してなくて一つの漫画が完成するのに半年かかった。
94 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:46:33.08 ID:U8Uz9z2I0
>>61
いい経験じゃないか。うらやましいよ
135 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:53:49.86 ID:VIZ7sVbWO
>>61
あ―パソコン使うんだよな今は…
スクリーントーン切ったり削ったりすんのが異常にメンドクさかったよな
82 名前:名無しさん@恐縮です[ ] 投稿日:2011/05/30(月) 21:44:11.29 ID:U8dQwD2y0
出版社は一生暮らしていけるシステムを作れ
漫画家がネットで直接売った方がもうかるのかな??電子書籍みたいに??
同人誌はどうなの??どういったシステムなの??
漫画家がネットで直接売った方がもうかるのかな??電子書籍みたいに??
同人誌はどうなの??どういったシステムなの??
498 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:02:15.14 ID:ckBZbOXL0
>>82
同人誌のシステムは10p¥100+αが価格相場。
この値段の基準は同人誌を100部刷った時の一冊単価。
売上げは当然全額作家のフトコロ。
だから36p¥500の本を年間5~6冊出せて、
しかもそれが一冊あたり年間2000部以上売れる作家は
12000×500=6000000で
プロになるより同人一本の方がずっと楽という寸法。
同人誌のシステムは10p¥100+αが価格相場。
この値段の基準は同人誌を100部刷った時の一冊単価。
売上げは当然全額作家のフトコロ。
だから36p¥500の本を年間5~6冊出せて、
しかもそれが一冊あたり年間2000部以上売れる作家は
12000×500=6000000で
プロになるより同人一本の方がずっと楽という寸法。
555 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:11:39.39 ID:3M6+wLyc0
>>498
同人誌ってホモかエロじゃないとそんな売れないだろ
みんな最初はきちんとしたストーリーもので評価されたいと思うんじゃないの
食えなくなったらホモでもエロでもなんでもよくなるんだろうけど
640 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:23:24.36 ID:Z47Z9r1IO
>>498
一冊36P\500の本が2000部売れて、それを年に5~6回やるとか、無理だろw
普通に漫画家として成功するより難しいんじゃないか。
83 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:44:25.81 ID:vRD1e79Y0
もっといいの掴まえれただろ・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A8%B2%E8%91%89%E5%8D%83%E7%A7%8B&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7MORJ_jaJP368&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=1153&bih=698
127 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:52:55.75 ID:vgw0ICq+0
>>83
執筆に追われて交友が狭すぎになる漫画家だと、見た目そこそこの大して売れなかった元モデルでもすごい眩しく見えたんだろう
まあ、正真正銘の糞女にひっかかった某toloveるの作者みたいになってないだけマシだ
91 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:45:51.50 ID:+0ekMn+E0
漫画家になりたいなら去年くらいにでた六田登先生の本読んだら為になるよ。
技術本じゃなくて漫画家は職業たり得ているのか?って本。
92 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:45:56.86 ID:DNeWnr+q0
漫画家は売れてる連中が組合を作らないのが謎
104 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:48:31.96 ID:6THVntJkO
>>92仕事が忙しいし
やりたがる人がいない
やりたがる人がいない
115 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:51:13.85 ID:DNeWnr+q0
>>104
その忙しい環境を良くしたければ必要でしょ組合
>>1の漫画家は思いつかないのかな?
その忙しい環境を良くしたければ必要でしょ組合
>>1の漫画家は思いつかないのかな?
128 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:52:56.67 ID:+ww8aAJN0
>>92
俺も謎
印税率とかロイヤリティの割合をあげるようストライキでもやればいいのに
アニメ化しても原作使用料として数百万もらえるだけであとは何もないらしいし
俺も謎
印税率とかロイヤリティの割合をあげるようストライキでもやればいいのに
アニメ化しても原作使用料として数百万もらえるだけであとは何もないらしいし
151 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:55:41.99 ID:TmSJIkrN0
>>128
去年あたりから新進編集プロダクションがとんでもない印税で電子出版しないかと声かけてくるね。
もうサラ金の利子みたいな印税率を持ちかけてきてびっくりした
166 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:58:01.93 ID:iDP8c+sp0
>>151
たった二レスで見事なまでにワナビの妄想と思わせるのも凄いな。
187 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:00:47.93 ID:F3gcsWr70
>>128
実際アニメ化って制作的に何かするわけじゃないわけで
数百万、脚本にもらえると思えば妥当なんじゃないの。
まあ俳優女優のデザイン、スタイリスト、大道具小道具のデザイン等もそりゃ兼ねてるけど。
196 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:02:05.66 ID:lq89Pnnj0
>>187
そういえば手塚先生はアニメも自分で作ってた
おそろしい・・・
799 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:57:25.51 ID:Qcp7BSmO0
>>92
組合作るわけ無いだろw
契約者であって、被雇用者じゃないんだから。
816 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:00:40.96 ID:Xl4pKCI+O
>>799
あまりに虫プロが忙しすぎて発狂した手塚が深夜「よし!労働組合を作ろう!」って叫んだらしい
ちなみに虫プロの社長は手塚
113 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:50:42.56 ID:K4jlOKvzO
絵が上手いんだったら、広告代理店にでも入ってデザイナーやってた方がずっと安定するし儲かるからな。
漫画家はよっぽどのマゾが目指す仕事だろ。
121 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:52:03.13 ID:TmSJIkrN0
印税500万円ぐらいだけどラノベ作家の俺は勝ち組
アシスタントいらない、スタジオいらない、時間は自由
好きなときに旅行に行ける自由さは漫画家には真似できないwww
180 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:59:16.68 ID:3BzheqXiO
>>121
確かに勝ち組だな
キモいデブが喜びそうなラブコメ書いときゃ10万部、20万部売れるんだから
真面目に小説書いてる人達がアホみたいだわ
124 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:52:25.78 ID:II3WLgnV0
今は打てる漫画とそうでない漫画との格差が昔よりすげーからな
マガジンとかサンデーの不人気漫画なんて会社員くらいの収入しかないだろ
125 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:52:34.76 ID:Czsqm08AO
アニメ化した作品持つ漫画家は一生食うに困らないって印象だったんだけど違うの?
216 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:05:11.05 ID:6ApQxlUa0
>>10
もう第一線じゃないけど、一応続けてる感じなのは山岸凉子、一条ゆかり(有閑倶楽部)、大和和紀(あさきゆめみし)
池田理代子と里中満智子は漫画家活動してないのが残念
おっと美内すずえ御大(ガラスの仮面)はまだ連載続けてるのか・・・?
>>125
つるピカハゲ丸ののむらしんぼ氏が今生活カツカツだというから、1本じゃダメだろうな、2,3本大ヒットしない限りは・・・
>>92 >>115
???売れっ子小説家や脚本家は組合とか作ってるの?自由に沢山稼げるのが良くて漫画家になったのに、
なぜわざわざ組合作って活動しろとかいう発想になるのかワカラン・・
大体組合作って何するの。組合から編集者、出版社に環境改善しろと迫るの?
大体この佐藤ナントカってのがキチガイじみてるだけで、他のトップ100作家はほぼ現状に満足してて、
佐藤みたいなキチガイと関わり合いたくないと思ってる人のが多いんじゃないか
「雑誌を売れさせてやってんのに出版社が気にイラネ!」ってんなら井上武彦や小林よしのりみたいに好きな出版社に移ればいいし
佐藤だってアソコもココもイヤーンだから自分でネット販売とかしてるんだろ
もう第一線じゃないけど、一応続けてる感じなのは山岸凉子、一条ゆかり(有閑倶楽部)、大和和紀(あさきゆめみし)
池田理代子と里中満智子は漫画家活動してないのが残念
おっと美内すずえ御大(ガラスの仮面)はまだ連載続けてるのか・・・?
>>125
つるピカハゲ丸ののむらしんぼ氏が今生活カツカツだというから、1本じゃダメだろうな、2,3本大ヒットしない限りは・・・
>>92 >>115
???売れっ子小説家や脚本家は組合とか作ってるの?自由に沢山稼げるのが良くて漫画家になったのに、
なぜわざわざ組合作って活動しろとかいう発想になるのかワカラン・・
大体組合作って何するの。組合から編集者、出版社に環境改善しろと迫るの?
大体この佐藤ナントカってのがキチガイじみてるだけで、他のトップ100作家はほぼ現状に満足してて、
佐藤みたいなキチガイと関わり合いたくないと思ってる人のが多いんじゃないか
「雑誌を売れさせてやってんのに出版社が気にイラネ!」ってんなら井上武彦や小林よしのりみたいに好きな出版社に移ればいいし
佐藤だってアソコもココもイヤーンだから自分でネット販売とかしてるんだろ
483 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:59:57.91 ID:lWKB0c3K0
>>216
自分だけ良ければいいや、みたいな考え方は俺は嫌いだな
どんな理由があるのか知らんが。
すくなくとも俺は嫌いだし、評価しない。
そういう意味では底辺の向上に尽力しない売れっ子はクズだ。
作品で倫理をうたっているなら、そいつらは偽善者だ
145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:55:07.31 ID:g9vLZXHk0
まぁそんなお前らの夢の尾田栄一郎よりお前らが嫌いな秋元康の方が稼いでるんですけどね。
150 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:55:32.86 ID:K4jlOKvzO
ワンピは内容っていうより宣伝手法で売れた感じ。
色んな芸能人がワンピワンピ言って流行らせた。
152 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 21:55:58.76 ID:HEiw8dfyO
アシスタントを付けずに一人で
月16ページの漫画を2本、計32ページやれば
1ページ1万として32万になる(税引き前)
そうしてコンスタントに仕事をして毎年単行本を出せば
そこそこのサラリーマン並の生活はできる
ここら辺からプロ漫画家と名乗っていいレベル
170 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:58:27.99 ID:bPBQEJPb0
>>152
アシスタントなしで月2本の連載は可能でしょうか?
不条理4コマとかか?
156 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:56:20.84 ID:hlfer+9mO
【カムイ伝】の白土三平氏や【三国志】の横山光輝氏は
必ず全国の学校図書にも置いて有るから印税凄いと思う。
【ねじ式】つげ義春とかホラー漫画家日野比出志とかのランクが気になる。
181 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:59:19.64 ID:9qOmjKOp0
> 1:風吹けば名無し[] 10/12/28(火) 18:19:25.61 ID:qf//q/Dc(1)
> 2ちゃんねるで、よく見かける「質問ある?」スレッド。
> その職業に成りきって嘘を書く人もいるが、今回は本物の漫画家が
> 「漫画家やってるけど質問ある?」と2ちゃんねるにスレッドを立てたようだ。
> スレッドを立てた漫画家は『ミカるんX』『鉄漫 TEKKEN COMIC』の高遠るい先生。
> 東大卒の漫画家でもある。
> 少しお金の話をしておくと、まともな雑誌で連載すれば、
> 新人でもページ1万ぐらいからは貰えます。
> で、月刊誌のストーリー漫画って大体30ページぐらいはある。
> そうすると雑誌掲載時の原稿料だけで30万、2本やれば60です。
> 週刊みたいにアシスタントガンガン入れて月給払う人でないかぎり、
> 2,30代の社会人としてはそう身入りが悪くないお仕事です。
> 別にヒット作出さなくてもね。出るに越した事はないけども。
> 251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/26(木) 04:06:56.20 ID:Wo3aqV6B0
> コミックスの売上の何%が作者に入るのか教えていただきたい
> ひょっとして雑誌や出版社でまちまちなの?
> >>1の場合は何%?
> >>251
> 基本10%。500円なら50円。1万部で50万円。2万部で100万円。
> 原作付きだと7:3とか6:4とか5:5とか、そこは契約で配分になる。
> 256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/26(木) 04:11:29.97 ID:KQwsxpDh0
> >>1
> 売れた額がはいるの?出版した額がはいるの?
> >>256
> 刷った数。だから売れなくても額は同じ。
> でも売れないと次から刷る数が減る。
183 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:59:36.21 ID:lq89Pnnj0
むかし遊人先生がエロ漫画で当てて豪邸とフェラーリ買っていたが
今どうしてるんだろうか・・・
198 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:02:08.17 ID:eDfvuYMp0
> ちなみに、残り5200人の印税は約280万円だという。サラリーマンの
> 平均年収を409万円として、
サラリーマンも上位数パー除けば大差無い気がする
231 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:07:39.73 ID:vgw0ICq+0
>>198
たとえ年収が同クラスだとしても、即打ち切られるのが当たり前のマンガ家と、なんだかんだで長年勤められるサラリーマンを同列に扱うのはいろいろ無理あると思うぞ
204 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:02:51.38 ID:nhuUqVqiO
でも半分以上税金で持ってかれるんだよね。
それでもすごいけど。
217 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:05:21.88 ID:fz4Zm9elO
よく知らないがワンピースってそんなに人気あるのになんで日曜朝なの?
幽白みたいに夜やればいいのに。
スラムダンク、幽白を10としたら50くらいの人気?
248 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:11:46.68 ID:7rhJv44GO
>>217
キン肉やたるルートとか
ジャンプは日曜朝だよ
小学生を日曜に早起きさせる効果で保護者に迎合して関連おもちゃ買わせる
番組スポンサーのバンダイだたっかどこかの戦略
233 名前:美香[じょうだんだもっ♪] 投稿日:2011/05/30(月) 22:07:59.00 ID:MTgjXIMx0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 one-pieceって全然面白くないんだけど、
誰が読んでるの?
はっきり言ってゴミ以下でしょ。
川´・ω・`川 one-pieceって全然面白くないんだけど、
誰が読んでるの?
はっきり言ってゴミ以下でしょ。
236 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:09:10.70 ID:tSTiXtkF0
>>233
読まないのにどうして面白くないって分かるの?
読まないのにどうして面白くないって分かるの?
246 名前:美香[じょうだんだもっ♪] 投稿日:2011/05/30(月) 22:11:05.99 ID:MTgjXIMx0
>>236
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 白ヒゲちゃんが死ぬとこまで我慢して読んでたんだけど、
そこで放り投げたのね。
で、こないだチラッと読んだら
やっぱりゴミで呆れたってわけ。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 白ヒゲちゃんが死ぬとこまで我慢して読んでたんだけど、
そこで放り投げたのね。
で、こないだチラッと読んだら
やっぱりゴミで呆れたってわけ。
293 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:20:42.99 ID:FjlTWRrHP
>>246
たまには鋭い事を言うなw
ワンピースは、確かにストーリーが荒い。
あれは、子供向けと割り切って読まなきゃ駄目だな。子供向けなんだけど。
たまには鋭い事を言うなw
ワンピースは、確かにストーリーが荒い。
あれは、子供向けと割り切って読まなきゃ駄目だな。子供向けなんだけど。
373 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:39:37.94 ID:MCMNN8fp0
>>293
一回どの年齢層に受けてるのか嫌ってるのか大規模アンケートとってほしいわ
信者もアンチも自分の主観だけでそれが世界の絶対的ルールだと思っててうるさいから
383 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:41:39.80 ID:K4hNgL/r0
>>373
ワンピースは普段あんまり漫画読まない層に人気ある。
漫画好きはジョジョとかハンタ好きが多い。
391 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:42:52.79 ID:ZaC6Bxt+0
>>383
ジョジョも普段あんまり読まない層に人気じゃね?
235 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:09:01.06 ID:Tdu386sq0
売れっ子になれば10人くらいのアシやマネージャーを雇っているはずだから
そいつ等の家族も食べさせていかなければならないのだよ
中小・零細企業の社長だから
237 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:09:18.21 ID:sQY4x/OX0
先日ゲーセン行ったら、ワンピースグッズのクレーンゲームが何台も置かれてて
ワンピースだらけの異様な光景だったな
よほど売れるのか、他に目玉商品が無いのか
250 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:12:15.86 ID:n8OxeKft0
80年代のドラえもんは漫画、日本のアニメの収益の3分の1を稼いで
集英社のビルも建てたし、社長も藤子に何も言えない状態になった
売れると尋常じゃないくらい金が入るのが漫画、アニメの世界
282 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:18:17.57 ID:kH4a11k50
>>250
ドラえもんで集英社建ったのか
四次元ポケットさすがだな
254 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:13:08.34 ID:v2+k1KZPO
やっぱあれだ。
潰しの効く資格持ってけば安泰だ。
漫画家目指すのはかまわんが、区切りをつけるか、資格をとってダラダラ続けるのが一番だ。
会社員はまぁ無理とはいわんが厳しいかも。
273 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:16:02.16 ID:RWCUtHen0
日本の夢のある仕事
野球選手 サッカー選手欧州組 大企業社長 トップ弁護士 トップ医師 起業家 漫画家
タレント ミュージシャン
278 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:17:30.13 ID:jr/eGbFa0
>>273
野球選手 サッカー選手欧州組
才能ある子供はどっち目指すべきだ?
290 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:20:15.84 ID:gCeEaO6g0
何年か前に週刊誌で鳥山明の総資産は500億円以上って書かれてたぞ
378 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:40:54.47 ID:VvlAwbZB0
>>290
アラレだけでも遊んで暮らせただろうね
+ドラゴンボールそしてドラクエだもん…
394 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:43:10.48 ID:VJm53EdA0
>>378
アラレのころは会社も作ってなかったし税金70%以上の時代でほとんど残らなかったらしい
おまけに節税対策も何もやらず1億稼いでも手元に1千万円残らず
奥さんが税理士雇ったとか
296 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:21:10.46 ID:HEiw8dfyO
この人、ムサビ卒の割には絵が下手だと思ったら
映像学科卒だったか
それなら納得
310 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:24:59.88 ID:6ApQxlUa0
>>295
下100なんて意味が無いよ、雑誌に1回1話掲載されればプロ作家だから。そういう知り合いなら何人かいた。
単行本5000部だけ刷ってもらったって人もいて買ってあげたな
今みんな主婦やってるな、いい思い出だってさ
男性は知らんが男性の方が潰しがきかないから大変だろうな、バクマンの中井さんみたいな
>>296
西原理恵子や山田玲司も美大卒だな(前者がムサビ後者は多摩美)
まあそれぞれ味のある絵といえばそういう言い方もあるかなと、、
309 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:24:28.10 ID:oy3zfN560
プロは漫画一日描いていても苦痛じゃないんだよな
才能だねえ
323 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:28:00.27 ID:T/XbfrzkO
>>309
徹夜も当たり前の世界ゆえか
早死にする漫画家が目立つな
その半面、水木しげる先生は八時間睡眠を心掛けているから今でもご健在
330 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:29:39.39 ID:n8OxeKft0
ワンピースと他の差が絶望的にあって
若い連中は、むしろ絶望的になるだろう、あの売り上げ超えるのは
事実上不可能、天才はそんなにいない
377 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:40:23.27 ID:jHVqlzaW0
>>330
ワンピ登場以前の漫画家もドラゴンボール&アラレちゃんの鳥山見て同じ事思ってたかもね
でもそう思っちゃった漫画家は自分で限界つくっちゃってるだけだろ
実際、鳥山越えしたワンピがあるわけだし、休載とかしなきゃ幽☆遊☆白書の人も良い線行ってただろうし
スラダン井上も3作大ヒットかましてるし訳だしさ
>>20
井上が生活苦? 正気か?
334 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:32:05.51 ID:Tdu386sq0
電子出版が普及すれば出版社に搾取される構造から抜け出せる漫画家もでてくるのでは?
作家も同じだが
339 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:33:06.81 ID:0nLtUCwA0
諸星大二郎先生的ポジションが一番幸せそうだな。人生的に
344 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:34:08.13 ID:gOmIvudQP
1位は尾田だとして、2位は誰なんだ?
350 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:35:07.03 ID:T/XbfrzkO
>>344
NARUTOの岸本だな
351 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:35:11.60 ID:0nLtUCwA0
>>344
印税ならナルトかバカボンじゃない
355 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:36:45.53 ID:gOmIvudQP
>>350>>351
ありがとう、やっぱジャンプの看板漫画強しってことか
358 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:37:00.83 ID:LDYhyF1iO
テニスの王子様の作者は儲かってるの?
アニメとかミュージカルとかやってる
本人もテレビで熱唱してるし
370 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:39:14.37 ID:g1mvpm6h0
ワンピースは、ハンコック出して一皮剥けた(まともなセクシーキャラ)
ナルトは、ヒロインとの絡みが弱い(作者の恋愛感がしっかりし過ぎなのが原因かな)
ブリーチ、・・・どうでもいいや
ジャンプの黄金期がやっぱりなつかしい
374 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:39:41.34 ID:ZaC6Bxt+0
トップ100の平均値出されても上の額が半端ないし、
下の連中も一番したがどのくらいか想像もつかんかし、
自分の話に都合のいいように数字まとめても実態に全くつながらんだろ
まあ、ソースにあるマンガ研究家がどんな奴かもさっぱり分からんし、全然当てにならん
397 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:43:41.21 ID:Xx853jXI0
ライトノベル作家とかどうなんだろ。
人気絵師使えば俺の駄文でも
メロンブックスで平積みされると思う
人気絵師使えば俺の駄文でも
メロンブックスで平積みされると思う
439 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:50:34.84 ID:eNkGKEIO0
>>397
賞とって編集者に会って一番最初に言われる言葉が「今の仕事は辞めないでくださいね」
だからな
402 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:44:18.22 ID:8Z1YBPox0
週刊大手雑誌で仕事してる先生のアシをしている者だけど、、
マジで漫画家の収入なんて安いよ。
週刊誌で連載してる作家なんて売れないと赤字で人生詰みだから。
漫画で売れっ子になるのはプロ野球選手でいうイチローか松井になるぐらい難しいレベル。
だからほとんど不可能。
ちょっと絵が上手いぐらいで気軽に目指せる職業だけど売れるのはめっちゃ厳しい。
404 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:44:33.66 ID:2YVkfGOC0
水を指すようで悪いんだがONE PIECEって面白いか?
469 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:57:42.52 ID:qnMzMQPgO
>404
若者にはうけてるみたいだな。
俺は社会人になってから気づいたら、ジャンプとか低俗な雑誌は読まなくなった。
407 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:45:26.11 ID:0ahGnUYe0
ど根性かえるの人はデビュー作だけしかヒットしなかったらしいが、
生きているのだろうか?
413 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:46:53.06 ID:gCeEaO6g0
>>407
ド根性ガエルがソルマック胃腸薬のCMに使われてそれでガッポリ金入ったらしい
445 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:51:24.55 ID:3jWxvhQrP
でもジブリって稼いでいる割には経営は火の車状態なんだよなあ
パヤオがぶっちゃけてたよ
とにかく維持に金かかるんだって
だからゴローみたいな無能にも映画作らせて少しでも金稼ごうとしている
454 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:53:25.76 ID:gCeEaO6g0
高橋留美子の老害っぷりが酷い
しかし高橋を切れない今のサンデーの惨状はもっと酷い
455 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:54:42.97 ID:qz/4UolfO
冨樫は
ゆうゆうはくしょが5000万部
ハンター6000万部
レベルE500万部
とすると印税はいくら位?
ゆうゆうはくしょが5000万部
ハンター6000万部
レベルE500万部
とすると印税はいくら位?
462 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:56:23.02 ID:0ahGnUYe0
>>455
10%50円として50億は楽に越すね
474 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:58:45.64 ID:6ApQxlUa0
>>462
+奥さんのアニメ版権が世界中から入るわけだから、もう天文学的数字だな
そりゃ働く気無くなるわ
息子は将来ヒバムスみたいな財産管理団体のトップになるしかないな
でもH×Hだけは終わらせてください。この通りお願いしますm(__)m
475 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:59:05.06 ID:jHVqlzaW0
>>455
印税10%からスタートで冨樫なら幽☆遊☆白書があるから単純に14%と計算して
400円*11500万*0.14で64億4000万円
あとはグッズやらの版権収入もあるからすごそうね
印税10%からスタートで冨樫なら幽☆遊☆白書があるから単純に14%と計算して
400円*11500万*0.14で64億4000万円
あとはグッズやらの版権収入もあるからすごそうね
481 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:59:54.87 ID:N9ViHiT40
>>475
奥さんも稼いでたりしたらすごいな
誰なのかしらんけど
奥さんも稼いでたりしたらすごいな
誰なのかしらんけど
493 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:01:22.67 ID:jHVqlzaW0
>>481
冨樫の奥さんはセーラームーンの作者
こっちも版権収入とかものすごい
>>483
中国とか社会主義国家へ行くことをおすすめする
457 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:55:08.94 ID:gOmIvudQP
ワンピースは2chで不評の空島編も単行本で一気に読むとストーリーも深くて面白い。
つまらないって言ってる人はきっと毎週ジャンプで読んで話が進まないのにイライラするんだと思う。
496 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:01:52.23 ID:ZaC6Bxt+0
>>457
まあ、週刊ではいまいちなのにコミックでは面白いって作品は時々あるな
ただ、ワンピースの場合売れ行きが異常なレベルだから、そこまで売れるほど面白いかって
批判的な意見は出ちゃうんじゃないの?
俺は、わざわざ強調してつまらないって言うほどとは思わないけどね。
503 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:03:38.39 ID:K4hNgL/r0
>>496
週刊で読んで詰まらん時点で週刊連載の漫画家としてはダメだろw
460 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:56:11.93 ID:VVhHd5/Q0
ワンピースみたいな、糞面白くない漫画が売れてるのが異常
470 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:58:10.80 ID:7n7f7OX1P
>>460ワンピース一本で集英社の社員の半分の給料を賄ってる
ワンピースがなくなると、社員が飯を食えなくなるのでまだまだ続きます
479 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:59:50.81 ID:hPxZc6S70
下北沢の駅前で色紙売ってる人いるよ。
あの人も生活苦しんだろうか?
漫画のタイトルとその人の名前も知らないけど絵は見たことあるわ。
499 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:02:15.38 ID:y0ltujr60
>>479
こせきこうじ、かな
523 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:06:57.40 ID:hPxZc6S70
>>499
wikiみたら金銭的な理由じゃないみたいだな、良かった
485 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:00:07.24 ID:Tdu386sq0
ベルセルクのウラケンさんももう少し絵のレベル落としても良いからペースを早めていただければ
490 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:01:00.79 ID:GH9JujmyO
セーラームーンの作者と冨樫は離婚したんじゃないの?
495 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:01:39.68 ID:eNkGKEIO0
>>481
奥さんはセーラームーンの武内直子
>>490
離婚はガセ
497 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:02:03.45 ID:7n7f7OX1P
バクマンとかいう漫画があるけど、本当に99%が飯を食えないんだから
漫画家はバクマンだわな~
あの漫画って20万部だか30万部だか売れてるらしいけど、バクマンを読んで
漫画家デビューした奴のうちの10人くらいしか勝ち組になれないよ?
あの漫画を買ってる奴も馬鹿だな
500 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:03:05.28 ID:lu3BuO5SO
マガジンなんかは事実上編集が原作なんじゃなかったっけ?
527 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:07:29.52 ID:3vORt5pj0
>>500
編集者時代のキバヤシが話作りまくってたそうだな
509 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:04:31.49 ID:HEiw8dfyO
マイ・ベスト・ジャンプ漫画は『ヒカルの碁』だな
終盤、佐為の名を汚すまいと
孤独の中戦うヒカルの姿に感動する
511 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:04:42.12 ID:Qcq6GXqZ0
デスノの人も言ってたぜ。
二年なにもしなかったら飢え死にしますって。
520 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:06:18.93 ID:5vdJNF5si
漫画家なんて特別な才能を持った人間だけが目指すもんだ
それこそ1億人に1人とかしか適性はない
サラリーマンみたいに無能でも
コネと要領で出世とか無理だし
学歴も通用しない
絵だけは抜群に上手い美大出身の屍を
どれだけ出してるんだか・・・
それこそ1億人に1人とかしか適性はない
サラリーマンみたいに無能でも
コネと要領で出世とか無理だし
学歴も通用しない
絵だけは抜群に上手い美大出身の屍を
どれだけ出してるんだか・・・
552 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:11:17.52 ID:LjnnExFM0
>>520
日本に1人しか漫画家はいないつうことだな
524 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:07:02.93 ID:g9vLZXHk0
でも笠原は30代前半で鳥山以上の財産を一気に築き上げたんだよな。
やっぱり学歴と能力って因果関係あるんだな。
532 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:08:29.30 ID:J4UOxpKu0
漫画をいまどき買ってる奴って馬鹿なの?
そこらへんにいっぱい落ちてるじゃん
youtubeにもアップされてるし
というより漫画じたいここ数年読んだ記憶がない
アニメは見るけど読みたいと思える漫画ない
541 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:09:33.14 ID:lu3BuO5SO
冨樫より奥さんの方がはるかに稼いでるって凄い世界だよな。
564 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:12:58.34 ID:2ortkRp60
>>541
嫁は元々金持ちで暇だから漫画描いてみるかで当たったのがセーラームーン
嫁は元々金持ちで暇だから漫画描いてみるかで当たったのがセーラームーン
583 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:15:26.72 ID:RWCUtHen0
>>564
まぁあんなふざけた格好、暇人じゃないとおもいつかんわ
まぁあんなふざけた格好、暇人じゃないとおもいつかんわ
617 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:20:10.59 ID:3vORt5pj0
>>583
セーラームーンに関しては東映動画の企画ありきじゃないかな
セーラームーンに関しては東映動画の企画ありきじゃないかな
630 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:28.34 ID:228tlUJT0
>>617
まずアニメありきでその連動企画にすぎなかったので漫画は面白くなかったとか
読んでないけど
553 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:11:22.61 ID:KTruz5Kc0
ワンピース→チョッパーと出会う前に断念した
NARUTO→ナルトたちが大きくなって断念した
それから後おもしろい?NARUTOはもう一度読んでみたい
NARUTO→ナルトたちが大きくなって断念した
それから後おもしろい?NARUTOはもう一度読んでみたい
573 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:13:57.88 ID:Z7HIt1duO
>>553
あの二人の最期だけ読むのを勧める
40巻辺りかな?
あの二人の最期だけ読むのを勧める
40巻辺りかな?
612 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:19:29.14 ID:KTruz5Kc0
>>573
あの二人ってナルトとサスケか?
最期って気になるし読んでみる!
558 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:12:15.96 ID:bJa4TnfsP
冨樫より奥さんの方が稼いでるてどこソース?
奥さんはセーラームーンだけだが
冨樫は3本もアニメ化した上に
キャラグッズやらゲームやら映画やらになってるから
冨樫の方が稼いでそうだが
奥さんはセーラームーンだけだが
冨樫は3本もアニメ化した上に
キャラグッズやらゲームやら映画やらになってるから
冨樫の方が稼いでそうだが
668 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:27:56.52 ID:6ApQxlUa0
>>630
試しにコミックスを買ってみたがヘタクソでつまんなくてビックリした
線は雑だし登場人物は書き分けできてないし酷い、>>558みたいな奴がいるのも不思議じゃない
しかし結構エネルギッシュで躍動感とキャラクターへの愛情に溢れているんだな、勢いがあるというか
つうかセラムンは武内直子の形にはできないエネルギーとアイデアにヒントを与えた当時の担当(であり元恋人)の
ほぼゴーストと言ってもいい人物と東映の作り出した賜物だって大抵のファンやアニヲタは知ってるから
武内は佐藤みたいなガメツイがつがつした出すぎた発言しないし、弁えてるよ
当然その担当氏にも相応の報酬があったらしいし
563 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:12:53.38 ID:g1mvpm6h0
売るための手法だけに注力するから、中身のない無駄に長い漫画が連載され続ける。
いい漫画は、イッキ、コミックビーム、エロFとかに集まってきてるよな・・
567 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:13:23.50 ID:HWLhxxA50
堀江貴文が、ブログで大絶賛していたので
手塚治虫のアドルフに告ぐというやつを読んだが
文庫本5巻だけなのにものすごい濃い内容だったわ
手塚治虫のアドルフに告ぐというやつを読んだが
文庫本5巻だけなのにものすごい濃い内容だったわ
624 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:10.32 ID:Xl4pKCI+O
>>567
火の鳥も凄いよ
火の鳥も凄いよ
636 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:23:03.23 ID:2lJ10WrQ0
>>624
未完なのが甚だ残念
未完なのが甚だ残念
672 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:29:24.76 ID:Xl4pKCI+O
>>636
こじつけもあるだろうが、十数年後に回収する伏線を最初から張ってるぐらいだから
最終回までのプロットのメモとか残してるはずなんだけどな…
682 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:31:40.72 ID:VJm53EdA0
>>672
残っていたらもう世に出てるんじゃないかな。
具体的に書く直前ならネームくらいありそうだけど、そんな時点じゃ無さそうだし。
ちなみに手塚は死ぬ直前ですでに意識が無いであろうときに
「書かせてくれ!」と言って起き上がろうとしたとか。
576 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:14:24.30 ID:KhhjZisT0
ワンピースって主人公がたまに一ヶ月くらい出てないことがあるような・・・・
578 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:14:52.47 ID:uer4IaA90
トップ10と
トップ30くらいで計算しろよ
トップ30でも平均5億くらいになるんじゃない?
トップ100とか
100も面白い漫画なんか思いつかねえよ
50以下なんか「名前だけでもみんなが知ってる漫画」にすら
入らない作者が多いだろ
603 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:18:31.61 ID:wUuFrPQm0
>>578
トップ100って誰が入ってるんだろう。
ワンピースとか、どらえもんとか超メジャーな人はともかく
コミック売上トップ100人ってよく分からない。
トップ20ぐらいならどこかにリストある?
611 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:19:25.35 ID:VIJKYDYy0
こういう平均の話は騙されやすいから素直に読めない。
平均使うなら必ず偏差も示せ。
620 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:20:51.32 ID:g1mvpm6h0
>>611
統計厨あほ
613 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:19:43.59 ID:3QsPRn360
連載って大変だな
2chでぼろっかすにされるし、まともにそれ見てたら描けんわ
そういう意味ではまだ小説のほうが槍玉に上げられんな
637 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:23:14.90 ID:zlVnB8b/O
>>613
しかもボロカスに叩くだけ叩くけど
中身は全部ネットで落として金一銭も作者に落とさねーんだよな
まさに鬼畜w
627 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:11.52 ID:CAHA93HK0
>>1
マシだよ
声優見てみろ
ゾンビのように学校卒業してるけど仕事なんてないだろ
639 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:23:24.31 ID:228tlUJT0
>>627
だいたい、声優を目指すってのがおかしな話で
もともとは
舞台をやりたい→でも金がない
アニメの声をあてて欲しい→でもテレビスターほどのギャラは払いたくない
ってことで舞台俳優に頼んでたんだから
631 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:39.41 ID:0ahGnUYe0
綺麗に完結した3大マンガ
うしおととら
拳児
うしおととら
拳児
642 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:24:04.18 ID:rJkVYkzEO
>>631
もう一つは?
650 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:24:55.34 ID:jHVqlzaW0
>>631
エリア88
スプリガン
マスターキートン
ギャラリーフェイク
パイナップルアーミー
花の慶次
ドーベルマン刑事
サンクチュアリ
沈黙の艦隊
超人ロック
バスタード
エリア88
スプリガン
マスターキートン
ギャラリーフェイク
パイナップルアーミー
花の慶次
ドーベルマン刑事
サンクチュアリ
沈黙の艦隊
超人ロック
バスタード
663 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:27:15.41 ID:vr8l3q0j0
>>650
キートンはドナウ文明発掘してないじゃん
632 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日:2011/05/30(月) 23:21:48.86 ID:KC4UClgy0
お前らTOP20適当に挙げてみてよ
716 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:39:19.65 ID:6V2ByjLz0
>>632
ちばてつや
尾田
鳥山
井上
秋本治
かわぐちかいじ
福本伸行
水島新司
あずまきよひこ
いしかわじゅん
このあたりは確実に入ってるだろうな
641 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:24:01.55 ID:VJm53EdA0
ゆでたまごが書いていたけど
昔は連載は長くて5年程度だったらしい。
キン肉マンは8年だったので漫画家・編集ともに「華々しく終わらせましょう」ってことで話がついて終わらせたらしい
その分、濃厚だよね。80年代中盤までの漫画は。
659 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:26:40.44 ID:HS9lq3RC0
富樫は天才だって思えるけど、鳥山とか井上武彦はそう思えないんだよな
なんでかな
なんでかな
670 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:28:56.58 ID:D4Ee4A560
>>659
鳥山、イノタケは他の業種でもやっていけそう
富樫は・・・
689 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:33:12.47 ID:228tlUJT0
>>659
何をもって天才というかは知らないけど、富樫は頭で色々考えてるんだろうな、というのがわかる(井上も)
鳥山はセンスだけで話作りをやってる感じ
絵やデザインについては、そもそもそれが好きなんだろう(趣味で作ったフィギュアがそのまま自分のキャラクターを立体化したものだった)
678 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:30:12.60 ID:0ahGnUYe0
超人ロックで思い出したけど、ザ・シェフって連載してるの?
684 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:31:51.19 ID:lu3BuO5SO
漫画家のあの人は今ってやったら大抵エロ漫画描いてそう。
士郎正宗がエロ漫画描いてたのはちょっとショックだった。
685 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:32:11.58 ID:HS9lq3RC0
手塚って阪大の医学部なんだっけ
そんな人が漫画家になるって今の時代だと有り得ないよな
687 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:32:54.94 ID:5vdJNF5si
漫画が好きで漫画家目指すと間違いなく
痛い目見るな
そもそも漫画好きが描いた漫画なんて
面白いはずがないし
それこそ同人向けだ
707 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:36:56.36 ID:cAwrqg48O
士郎正宗がエロ本?まじかよ…ジャパニメーションくらいじゃダメなんかよ…
清原が解説じゃ食えないからAV男優やってるようなもんだぞ
清原が解説じゃ食えないからAV男優やってるようなもんだぞ
723 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:40:35.80 ID:lu3BuO5SO
>>707
ヤンマガの袋閉じで描いてたんだよ。
あれはショックだったわ。
あんだけ才能あるのに。
809 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:59:52.43 ID:3vORt5pj0
>>707
士朗正宗は別に食えないからじゃなくて、好きでエロ仕事やってるんだよw
711 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:38:09.79 ID:g9vLZXHk0
でもワンピの担当を20そこそこの若造がやってるのにはびびった。
その担当が尾田に電話で指示してるのはカルチャーショックだった。
2ちゃんのキモヲタおっちゃん何百人<<<<<その担当1人
だと思い知った。
その担当が尾田に電話で指示してるのはカルチャーショックだった。
2ちゃんのキモヲタおっちゃん何百人<<<<<その担当1人
だと思い知った。
721 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:40:20.13 ID:Xl4pKCI+O
>>711
尾田が担当につける条件は「俺に一切指図したり意見を言うな」なんだが
尾田が担当につける条件は「俺に一切指図したり意見を言うな」なんだが
732 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:43:03.42 ID:bLZaLH+80
>>721
おまえのように勘違いしてる奴はよく見かけるけど
尾田はアイデアを出すなって言ってるだけだぞ
駄目だしを受ければ素直に従ってる
733 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:43:16.44 ID:g9vLZXHk0
>>721
前テレビで大卒ばっかの子が尾田のネームに赤ペン入れてたんだがw
お前ら完全敗北wwwww
752 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:46:14.02 ID:Xl4pKCI+O
>>732-733
そうなのか
でも最近のワンピはひたすら長セリフと回想ばっかでつまらんな
その担当もセンス無いんじゃね?
743 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:44:33.99 ID:Z47Z9r1IO
>>711
別にそいつがワンピース売り出したわけじゃないだろ。
ワンピースの作者なんて大御所なんだから雑用係り兼務の若手編集者がつくのが普通なんじゃないの?
712 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:38:38.32 ID:RWCUtHen0
漫画が売れる娯楽であることは事実だけど、「漫画家はダントツで天才」といってる奴は、
よっぽど他の芸術や文学に触れていない人間だと分かる。漫画は形態として分かりやすい。
しかし、それだけ。それほど高度な文化ではない。分かりやすい = 高度 じゃない。
上質の文学のストーリーに比べたら、漫画の話なんて子供だましだよ。まぁ実際、子供向けだがw
よっぽど他の芸術や文学に触れていない人間だと分かる。漫画は形態として分かりやすい。
しかし、それだけ。それほど高度な文化ではない。分かりやすい = 高度 じゃない。
上質の文学のストーリーに比べたら、漫画の話なんて子供だましだよ。まぁ実際、子供向けだがw
753 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:46:15.30 ID:gyoGYaAv0
>>712
どっちにしろ物によるだろ
火の鳥あたりは上質な文学とやらに引けを取らない出来
どっちにしろ物によるだろ
火の鳥あたりは上質な文学とやらに引けを取らない出来
815 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:00:39.20 ID:RWCUtHen0
>>753
小説との比較は一例だから。
そもそも晩年の手塚のような仕事ができてる漫画家なんてどれだけいるよ?
逆に言うと頂点でもあのレベル。まぁほとんどの人気漫画はワンパターンで軽薄な中身しか
ないよ。分かりやすいから暇つぶしとして売れる。それだけ。
小説との比較は一例だから。
そもそも晩年の手塚のような仕事ができてる漫画家なんてどれだけいるよ?
逆に言うと頂点でもあのレベル。まぁほとんどの人気漫画はワンパターンで軽薄な中身しか
ないよ。分かりやすいから暇つぶしとして売れる。それだけ。
863 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:11:09.91 ID:Md2p8EZy0
>>815
どうでもいいが中身の高度さとかストーリーがどうとか、そんなアホみたいに浅い認識でジャンルの高低を語るなよ
小説と漫画を比較して語るのは、絵画と詩を比べて写実性がどうとか深みがどうとか言ってんのと大差ないぐらい的外れだ
どうでもいいが中身の高度さとかストーリーがどうとか、そんなアホみたいに浅い認識でジャンルの高低を語るなよ
小説と漫画を比較して語るのは、絵画と詩を比べて写実性がどうとか深みがどうとか言ってんのと大差ないぐらい的外れだ
888 名前:コヨーテ ◆Coyote7ZPM [] 投稿日:2011/05/31(火) 00:15:41.16 ID:tfynaYfR0
>>863
まぁやっぱり漫画ヲタがどんだけ言っても
小説のほうが「高尚」な創作物とは思うがねw
まぁやっぱり漫画ヲタがどんだけ言っても
小説のほうが「高尚」な創作物とは思うがねw
905 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:19:37.97 ID:yhNuna6Q0
>>888
高尚ならフィネガンズ・ウェイクでもユリシーズでも読んでればいいじゃん
俺は読む気にならないが
高尚だから読むとかあほらしさの極み
953 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:29:35.78 ID:wgFypM6T0
>>863
絵画と詩をちゃんと嗜んでいるなら、そんな書き方はしないはず。
漫画はその形態として、分かりやすさ、楽しさを追求してるがゆえに物事の表層し
か表現できない。これは事実だし世間の常識だと思うが。
言い方を変えよう。文学部って世界中の大学にあるが、漫画学部って話題性を狙った
日本の一部の大学にしかないよな。果たして漫画学部が100年後、文学部と同じくらい
普及するか?それはありえないと断言できる。なぜか?それはこの100年の間に
世界の大学にエロ本学部ができなかったのと同じ理由。
絵画と詩をちゃんと嗜んでいるなら、そんな書き方はしないはず。
漫画はその形態として、分かりやすさ、楽しさを追求してるがゆえに物事の表層し
か表現できない。これは事実だし世間の常識だと思うが。
言い方を変えよう。文学部って世界中の大学にあるが、漫画学部って話題性を狙った
日本の一部の大学にしかないよな。果たして漫画学部が100年後、文学部と同じくらい
普及するか?それはありえないと断言できる。なぜか?それはこの100年の間に
世界の大学にエロ本学部ができなかったのと同じ理由。
794 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:55:36.94 ID:wj1dFDozO
だいたい佐藤秀峰って絵下手すぎだろ
あと>>712は激しく同意
映画好きでアテネフランセから浅草名画座、神保町neoneo、フィルセンなど通ったり
戦前ロシア映画やフランス映画、イラン映画
ファスビンダーを中心とするドイツ映画、王兵などの中国ドキュメンタリー
オリヴェイラ、コスタ、ローシャなどポルトガル映画とか好きなんだが
漫画ってびっくりするくらいワンパターンなんだよな
売り上げ主義と連載システムが画一化の元凶なんだろうが
あと>>712は激しく同意
映画好きでアテネフランセから浅草名画座、神保町neoneo、フィルセンなど通ったり
戦前ロシア映画やフランス映画、イラン映画
ファスビンダーを中心とするドイツ映画、王兵などの中国ドキュメンタリー
オリヴェイラ、コスタ、ローシャなどポルトガル映画とか好きなんだが
漫画ってびっくりするくらいワンパターンなんだよな
売り上げ主義と連載システムが画一化の元凶なんだろうが
803 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:58:37.27 ID:xpTKuouW0
>>794
ハリウッド映画見て映画ってワンパターンだなとけなしてるようなもんだと気付け
ハリウッド映画見て映画ってワンパターンだなとけなしてるようなもんだと気付け
855 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:09:18.48 ID:wgFypM6T0
>>803
漫画にハリウッド映画ほどの幅と深さはないよ。、
分業化が徹底されて、それぞれが世界の頂点のプロだぞ。衣装からメイク、セット、大道具、
脚本、音楽、演技、CG、照明。漫画の形態としての分かりやすさは優れてるけど、それぞれの
ディティールははやっぱコミックレベルだよ。
719 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:39:43.53 ID:Tdu386sq0
富樫がハンタを一生懸命連載していれば尾田のワンピをとっくに蹴散らしていたというのかね>信者は
722 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:40:28.58 ID:Z47Z9r1IO
今の漫画家って儲けてんのか?
90年代前半までは電車で漫画読む人たくさんいて
「日本の大人は漫画を読んでる」ってよく言われてたが
今電車で漫画読んでる人ほとんどいないもんな。
漫画読んでる人がいたら出版社の人かな、なんて思ってしまう。
726 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:41:22.29 ID:5vdJNF5si
水木しげる→軍隊で落ちこぼれ
さくらももこ→会社一ヶ月で首
鳥山→会社3年で退社
まぁ、人と違う感性を生かす仕事だから
空気を読んだりしない、ある種の変人が集う職業
739 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:44:01.78 ID:7lb64GM+O
かきふらいが最強の勝ち組じゃね?
755 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:46:36.43 ID:9y7v8eMWO
>>739
キモヲタにしか人気ないのに勝ち組なわけねぇ。
鳥山、尾田、井上、青山あたりが勝ち組
805 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:58:57.82 ID:HwUqsBLG0
>>755
かきふらいもあずまきよひこも美水かがみも最小の仕事で最大の利益を得てる。
相手がオタでも構わない。
746 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:45:39.91 ID:HEiw8dfyO
士郎は最近エロ漫画でイラスト描いてるみたいだね
漫画の世界だと一般漫画家が抵抗なくエロもやることが多いね
750 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:46:06.26 ID:FBU1fmVM0
いくら年収30億でも、最も活発な年頃に漫画を描き続ける人生は悲惨
810 名前:コヨーテ ◆Coyote7ZPM [] 投稿日:2011/05/30(月) 23:59:54.01 ID:7CNN6bpJ0
>>750
それは無いわw
女遊びが楽しい年月なんて数年だろ
30越えたら地位や名誉が欲しくなる
女にモテなくても年収30億あるほうが圧倒的にいいわw
逆に女が寄ってくるな
846 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:06:50.74 ID:FaBz3Jdc0
>>810
と思ってたが、40過ぎてから結婚して、40婆に逃げられた青山剛昌見てたらなんか虚しくなった
なんか蘭ちゃんや和葉見てると、女への歪んだ憧れや妄想があるまま恋愛を成就できずに40過ぎちゃったのかなーと
まあその歪んだ妄想があるからこそ、キャラクターが魅力的で漫画が面白いんだろうし
この先もっと若くて綺麗な娘と結婚したら、40過ぎのオッサンにとっては夢のある話へ大逆転できるハッピーな出来事かもしれんが、、、
762 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:49:19.18 ID:0ahGnUYe0
火の鳥ってデビルマンより凄いの?
768 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:50:29.45 ID:+xdZWkbG0
>>762
エログロ路線なら火の鳥よりブッダの方がいい
780 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:53:47.97 ID:Xl4pKCI+O
>>762
どっちも好きだが、デビルマン全編分の濃い話が全13巻の一編として扱われるのが火の鳥
771 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:51:40.02 ID:g9vLZXHk0
ワンピの担当になるとある程度経験積んだ人がやるもんだと思ったけど
いきなり新卒の子にやらせるんだな。
しかも尾田栄一郎がその新卒の子に敬語で喋ってたもん。
2ちゃんのルサンチマン連中が見たら発狂しそうな絵だったwwww
いきなり新卒の子にやらせるんだな。
しかも尾田栄一郎がその新卒の子に敬語で喋ってたもん。
2ちゃんのルサンチマン連中が見たら発狂しそうな絵だったwwww
774 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 23:52:45.15 ID:lq89Pnnj0
>>771
読者に近い年齢がいいんだと
だから毎年新卒が入る
776 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:53:12.40 ID:K4hNgL/r0
>>771
新卒で集英社はいるような奴は学生時代からエリートだしな。
804 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:58:55.10 ID:5vdJNF5si
鳥山は学がないセンスだけの漫画家かもしれないが
だからこそドラゴンボールは世界中で受け入れられた
敷居が低いのは大きな武器だよ
817 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:00:42.27 ID:+4GLnnv40
飛び抜けている人が平均を引き上げてると思うのだが。
50位でいくらくらいなんだ?
825 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:03:26.45 ID:Xl4pKCI+O
>>817
とりあえず尾田を抜いたら平均はどれぐらい変わるんだろうな
822 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:03:03.72 ID:wkZPNO/80
ワンピースはジャンプ漫画の売れるパターンを研究し尽くして出来た漫画
キャラ作りとか伏線の張り方とか読者の涙腺を緩ませるパターンを若手漫画家はもっとパクればいいのに
ただ、大人でアレ読んで感動してるって言ってる奴は信用できない
水泳の「チョー気持ちいい」って言ってた人みたいな特別な才能の持ち主以外は
827 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:03:32.99 ID:LLUy+2HV0
町おこしに大きく寄与しているのは、水木先生とやなせ先生くらいか
20年後、山形にハンターハンター通りとか出来たら胸熱だな
20年後、山形にハンターハンター通りとか出来たら胸熱だな
842 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:06:29.27 ID:MPxs4ITI0
>>827
富樫先生は故郷の山形県新庄市のイメージキャラクターを書いている
836 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:05:35.98 ID:XhLJYQ9zO
士郎なんかエロ漫画雑誌の表紙やってたの最近見たぞ
ホットミルクか何かだったと思うが
844 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:06:36.57 ID:XkuB6BuqO
鳥山のわかりやすさというセンスは凄いと思うよ。
そりゃ小さい子供を海外問わず魅了するわけだ。
ワンピはそういう点においては色んな点でごちゃごちゃしている。
海外でDBほどにならんのは仕方ないかも。
845 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:06:48.69 ID:H1mXGj7O0
結構王道のジャンプものは好きなんだがワンピースは駄目だった
不思議だ
不思議だ
911 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:21:02.24 ID:WRpAzgfj0
>>845
自分も頑張ったけど5巻でギブアップした。なんでだろ
自分も頑張ったけど5巻でギブアップした。なんでだろ
922 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:22:54.33 ID:H1mXGj7O0
>>911
今の時代ワンピース読まなきゃついていけないなって思うけど
なんでつまらないって思うんだろうな
955 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:29:45.03 ID:OiuveXZB0
>>911
あと、漫画を読むのにも感性がいる
感性というと高尚過ぎるかな?なんつーか、ソフトみたいなもの
活字を読むのにも、最初は文字を追うこと自体が大変でも
読み続けるうちに、スラスラ読めて、イメージが頭の中で容易に構築されるようになる
これを、活字を読むソフトが脳内に出来上がったと俺は考えるんだけど
漫画でも、専用のソフトが必要
「何か流行ってるから読んでみるか」的、安易な発想で普段漫画を読んでない人間が漫画を読んでも
内容がスルスル頭に入ってくるわけではない
あと、漫画を読むのにも感性がいる
感性というと高尚過ぎるかな?なんつーか、ソフトみたいなもの
活字を読むのにも、最初は文字を追うこと自体が大変でも
読み続けるうちに、スラスラ読めて、イメージが頭の中で容易に構築されるようになる
これを、活字を読むソフトが脳内に出来上がったと俺は考えるんだけど
漫画でも、専用のソフトが必要
「何か流行ってるから読んでみるか」的、安易な発想で普段漫画を読んでない人間が漫画を読んでも
内容がスルスル頭に入ってくるわけではない
987 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:40:19.81 ID:yhNuna6Q0
>>955
記号性の集成が文学で抽象性の集成が絵画なら
その中間の漫画だけが事物の表層しか追えないのはなんでなの?
漫画の商業的な側面だけしか都合よく見てないんじゃないの?
992 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:41:53.70 ID:yhNuna6Q0
あ、>>987は>>953あてね
928 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:24:53.72 ID:wlO1mY3rO
>>845
ワンピースってジャンプの王道なのか
始まった当初は忘れたけど今のジャンプの中じゃわりと毛色が違う気もする
851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:08:14.48 ID:ZKPaRIMS0
つーか案外暮らせるもんなんですね
って感想だ
853 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:08:23.95 ID:Mgmxd9pt0
しかし責任がすごいよな。
百万人の読者がいるワンピースに新卒の子が赤ペン入れるわけだから。
868 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:12:07.72 ID:5H8NLrkN0
絵は糞みたいなのに進撃の巨人があれだけ売れてるのを見ると
マンガに一番必要なのは絵の上手さじゃなく設定、構成、展開なんだとつくづく思うな
世の中には絵は糞だけどマンガの構成だけはぶっとんでおもしろいもの作れる奴が以外と埋もれてるんじゃないの?
870 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:12:36.25 ID:tBd0dVAc0
なんかこの人に嫌悪感抱いてる人が意外と多くてビックリだな。
この人の言ってる事って、要は生産的な仕事や付加価値に応じて利益を分配しなきゃっていう本来当たり前の事でしょ?
編集部って確かに作家にアドバイスやら新人育成やら大事な事もやってるけど、主な仕事はあくまでネタ(作家の作品)を仕入れて本を作って売るだけ。
出版社はっきり言ってボリすぎ。
919 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:22:27.63 ID:FaBz3Jdc0
>>870
最初から「完全オリジナル作品」で同人デビューして、完全に自分の力だけで即売会だけで大作家になってたら
言い分もごもっともだが
所詮小学館という大出版社からデビューして、メジャー雑誌からドラマ化や映画化が成功したって人なのに
全部自分の手柄のような顔をしてたらそりゃ反感覚える人も多いだろう
口開ければ金金金の話ばっかりだし
大体これまで大御所漫画家でも「雑誌社がボッタクリすぎるのでやる気なくした」とここまで言う人いたか?いないだろ
大手芸能事務所からの独立問題でモメる芸能人と同じ。
ヲタは「●●ちゃん(タレント)の実力なのに事務所はボッタクリで酷い」というが、
宣伝にかかった金×お礼分で双方納得の上で円満に独立してから言えって話
幸い芸能界みたいにあからさまにテレビ出演邪魔されるとか無い世界だから、
己で全て好きなようにできる漫画ネットDL販売で頑張ってればいいじゃん
もちろんこれまでと違って出版社が金出してくれて広告打ってくれるわけじゃないので、
自分で宣伝から何からしないと広まらないだろうけど
872 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:12:38.63 ID:XhLJYQ9zO
今流行ってる漫画って何?
デッドマン・ワンダーランドとかAチャンネルくらいしか
思い浮かばないんだが
904 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:19:20.26 ID:XhLJYQ9zO
逆に言えば尾田みたいなヒットメーカーを一人抱えるだけで
出版社は何十作品と好き勝手な漫画を作れるわけか
907 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:19:58.94 ID:0vGQlxoci
最も才能あるクリエイターは映画監督だと思うけどね
ただし欧米限定
日本の映画業界はめんどくさいしがらみとか多いから
国内で一番才能が集まるのは恐らく漫画業界
918 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:22:15.78 ID:++hIDal50
はいオッサンが来ましたよと。
若者よ、漫画ばっか読んで漫画描いても売れないよ。
古典文学を大量にしっかり読み込みなさい。
漫画で売れてる人は文字も凄く読んでます。
漫画だけ読んで漫画描いてちゃ駄目よ。
若者よ、漫画ばっか読んで漫画描いても売れないよ。
古典文学を大量にしっかり読み込みなさい。
漫画で売れてる人は文字も凄く読んでます。
漫画だけ読んで漫画描いてちゃ駄目よ。
935 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:26:19.90 ID:piys4FrkO
>>918
文字だけじゃなくて旅行とか色々と実体験とかしないと
面白い発想はできんと思うがな
文字だけじゃなくて旅行とか色々と実体験とかしないと
面白い発想はできんと思うがな
954 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:29:37.39 ID:P1gS03RY0
>>935
ただ、ジャンプ黄金期のヒットメイカーって、大体20歳前後で代表作を出してるんだよね。
ヒットを出すうえで教養とか人生経験は必ずしも必要がない。
ただ、ジャンプ黄金期のヒットメイカーって、大体20歳前後で代表作を出してるんだよね。
ヒットを出すうえで教養とか人生経験は必ずしも必要がない。
967 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:33:40.80 ID:wgFypM6T0
>>954
>教養とか人生経験は必ずしも必要がない。
そのとおり。分かりやすさが第一の暇つぶしだから。言い換えると、小学生の空想を
越える世界は表現できない。
986 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:39:44.68 ID:tI1X4LV50
>>918
それガンダムのハゲが言ってたことだな
確かに漫画だけが大好きで漫画だけしか読んでこなかったような奴が
プロの漫画化目指そうとしても、結局のところそいつが好きだった
既存の漫画作品のパクリや二番煎じや同人誌レベルの物しか作れんだろうな
929 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:24:54.16 ID:cQ/erGxtO
てか漫画家って高卒がほとんどだろ。女は短大卒。昔の人は中卒。
知的なものを書けってほうが無理だよ。
知的なものを書けってほうが無理だよ。
934 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:26:07.22 ID:P1gS03RY0
>>929
意外な人が意外な高学歴だったりするぞw
学歴と内容は関係ない
意外な人が意外な高学歴だったりするぞw
学歴と内容は関係ない
951 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:29:26.45 ID:ftywrQSF0
>>934
蛭子さんの漫画は知性を否定する知性を窺わせていて
こんなすごい漫画を描く人間はどんな知性をもった人物なんだろうと思われたが
出てきたのがアレだったのでみんなこけた
973 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:34:59.83 ID:cQ/erGxtO
>>934
高学歴がバカなもの書くことはあっても
低学歴が知的なもの書くことは稀でしょ。
ないとはいわないけど。
930 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:24:57.55 ID:XhLJYQ9zO
ワンピース勧めてくる奴は
LOST勧めてくる奴みたいな胡散臭さを感じるw
938 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:27:05.12 ID:KDvrxUSE0
舞台役者とかってなりたいヤツ5万いても上位100人なんて
ほとんど金コネ二世だよな
文学もそうだし
自由業じゃまだ実力社会の気もするわ
939 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:27:07.03 ID:J3r3RmCtO
ワンピース否定する奴ってネットでしか見ないな
970 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:34:14.53 ID:1UgaIphuO
>>939
リアルで言うと非国民扱いされるからなw
979 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:37:25.34 ID:XkuB6BuqO
20代はパワーがあって無理が効くってのが大きいね。
感性はどうしたって社会に生きる以上段々磨耗していくから。
大人になるってことだけど。
ギリギリ20代が感性と体力が噛み合う時期。
遅咲きの人もいないわけじゃないけ
どそういう人は本当のセンスがある人だろうね。
988 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/31(火) 00:40:41.83 ID:piys4FrkO
>>979
アンパンマンとかセンスの塊だもんな
1000 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 00:44:07.71 ID:QMqy3i8SO
ONE-PIECEて話の展開が早いわりに62巻!
すげぃ!
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。