【野球】阪神・平野、統一球反対「死活問題の環境だ」

2011年11月30日

 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322546953/ 
 
1 名前:れいおφ ★[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:09:13.89 ID:???0 
  プロ野球セ、パ両リーグは28日、今季のベストナインを発表し、阪神からは、  
  平野恵一内野手(32)、鳥谷敬内野手(30)、マット・マートン外野手(30)が受賞した。  
   
  二塁手で2年連続2度目のベストナインを受賞した阪神平野が、球界に異例のお願いを申し出た。  
  今季導入された統一球について再考を陳情した。  
   
  「道具が変わる中で苦労したシーズンだった。死活問題の環境だった。このボール何とかならないか  
  アピールしたいと思ってやっていた。飛んでも飛ばなくてもいいけど、中間ぐらいがいい。普通のボール  
  でとお願いしたい」  
   
  大阪都構想…まではいかないが、切実で大胆な改革提案だ。  
  昨年リーグ2位の打率3割5分をマークし、自信を持って臨んだ今季は2割9分5厘。  
  シーズン序盤は統一球に対応できず、てこずった。169センチ、66キロと小柄な平野は、  
  同タイプの広島東出とも意見交換。維新の会ならぬ小兵同盟を結成していた。  
   
  「東出と食事してこのボール何とかならないかという話になって。強く低くたたきつける選手に  
  とって、ワンバウンド目でゴロが死ぬから、抜ける打球も抜けない」  
   
  異例のお願いをするだけではない。「選手としてレギュラーでやっている以上こんな光栄な賞はない。  
  賞に恥じないように努力しないと」と、“当選”に満足することなく、レベルアップを公約した。  
   
  http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111129-870112.html  
 


  
4 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:10:49.69 ID:LvOsQ3O20 
  まぁオリンピックもWBCも出ないなら統一級なんぞ必要ないしな  
 
47 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:18:03.31 ID:7s94nTo8O 
  >>4  
  今年使ってたのはオリンピックともWBCとも大リーグとも違うボールだっての  
   
  最も飛ばないボールを使ってたんだって  
 
34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:16:16.19 ID:5SO9fXeY0 
  鳥谷「メンバーが変わる中で苦労したシーズンだった。死活問題の環境だった。このレフト何とかならないか  
  アピールしたいと思ってやっていた。守れても守れなくてもいいけど、中間ぐらいがいい。普通の選手  
  でとお願いしたい」  
 
74 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:23:29.62 ID:fg0CzbFS0 
  ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)  
   
  3・11大震災と統一球で大きな影響を受けた今年のプロ野球がやっと終わったよ  
   
  ひと言うでいうと逆転劇のない野球は見ていてつまらない。ストレスがたまるだけだ。  
  これはファンの立場から今、一番言いたいことだ。  
  ロースコアマッチよ、なんとかしてくれである。  
  最初に点を取った方がそのまま試合に勝ってしまう。  
  それってもう野球じゃないよ。野球とは呼ばない。いい加減にしてくれだ。  
  野球の面白さ、楽しみは逆転ドラマにあるんだよ。  
  それがまったく期待できないものになったら見る意味がない。  
  すべての野球ファンはみんなそう感じているんじゃないの。  
  この考えはたぶん私だけではないはず。  
   
   
   
 
99 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:28:05.83 ID:UZ2hpUhG0 
  飛ぶボール時代の打者は偽物で統一球になって  
  そいつらが炙り出されたとかいう勘違いをいい加減にしろよ  
  やってることは同じなんだよ偽物もクソもない  
  元々が統一球で野球やってて防御率0点台だった投手が  
  飛ぶボールに変えて途端に打たれまくったら偽物だったってことになるのか?ならんだろ  
 
105 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:29:56.87 ID:fg0CzbFS0 
  ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)  
   
  日本という野球風土では飛ばない“統一球”は向いていないのか?  
   
  統一球つまり飛ばないボールの影響はやっぱり大きかった。  
  抜けたと思った打球が抜けない。はいったと思った打球が外野フライに。  
  ということが実際、非常に多いようだ。  
  これに関して評論家の立浪和義氏はちらっと「日本とアメリカではいろんなものが違うのですから」と言っている。  
  そういうことだよね。低反発球によってホームランの数が減った。それは一発逆転の醍醐味が少なくなるということ。  
  お客にとっては野球の楽しみを奪われた形になる。  
  ホームランのインフレ現象も考えものだが(特に東京ドーム)、やっぱり野球はホームランに尽きる。  
  国際基準にあわせるというのは大事だ。しかし野球ほどローカル性をメインにしている競技はほかにない。  
  日本の民族性にあった野球とは何か? それをもう一度、考えてみる必要があるかも。  
  野球とは何かである。投手からすると斬ったである。三振のこと。打者からすると打ったである。ホームランのこと。  
  三振にもホームランにも侍の剣のイメージがあるといったらオーバーすぎるか。  
   
 
144 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:36:58.89 ID:x5DU6ytQ0 
  >>105  
  初回に3点取られたらもうそれでほぼ負け決定みたいな試合が増えたからなあ  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:31:02.61 ID:G179RqfL0 
  右投げ左打ちのスラッガーって今年ちゃんと打てたやついる?  
  新球考慮して7掛けでもかまわんから。  
   
  阿部やらはもともと左利きだしな。  
 
177 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:42:04.84 ID:mx3TAgBk0 
  >>113  
  パンダは301打席で15本とそこそこ  
 
126 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:33:07.37 ID:VRVTmtRZ0 
  バカどもが平野叩いてるが、3割近く打ってるからw  
  よく読めや目くらどもがwww  
   
 
133 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:34:31.66 ID:Fkpcz1Pz0 
  二流の言い訳  
 
149 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:37:52.46 ID:G179RqfL0 
  糸井は変わってないな。  
  ってもともとスラッガーでもねーだろ。  
  身体能力ずば抜けてるのは分かるが。  
   
  筒香は両打ちやめて左のみか?  
  右どーしたんだろうな。  
   
   
 
150 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:37:55.68 ID:aPPCjSyY0 
  西武の中村が48本も打っちゃったからな~  
  統一球でも、芯で捉えて振り抜けばスタンド入りするんだよ  
 
157 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:39:36.86 ID:/3tyj2tO0 
  >>150  
  芯を捉える難易度が急に上がった  
  ボールの縫い目や材質が変わったせいで微妙に変化するのがデフォになったからな  
  で、ストライクゾーンが外角に広くなって判定もアバウトになったんだから尚更  
 
163 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:40:29.20 ID:O4oDPCeF0 
  >>157  
  統一級よりもストライクゾーン変更の方が影響あるだろうな  
 
151 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:38:03.72 ID:TNvSUOMb0 
  今までが異常だったという連中は  
  その異常だったプロ野球のファンに何でなったんだ  
 
160 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:39:48.72 ID:AsZ/oeAG0 
  >>151  
  ある日を境に急に異常になったと思ってるのかい?  
 
161 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:40:23.86 ID:yWFH6nQ00 
  毎日3時間近く打者がひたすら凡退する試合見せられても  
  全く面白くない  
 
165 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:40:55.26 ID:JXGo+WEi0 
  2流なだけだろ?  
  野球向いてないんじゃないか  
 
202 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:45:04.18 ID:yWFH6nQ00 
  >>165  
  打率リーグ5位が2流ならそれ以下の奴らは何なんだよ  
 
182 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:42:47.95 ID:UZ2hpUhG0 
  「普通の球」って何?何が基準なの?  
  メジャーも国際試合もどうでもいいから  
 
188 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:43:15.96 ID:n4wimW6K0 
  平野は統一球で傑出度的には得しただろ  
 
195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:43:58.82 ID:cwoKBr2MO 
  ようするにだ  
  統一球で ガタガタいってるやつらは たいしたことない選手ということ  
  統一球で 結果だしてるやつは だしてるから  
   
 
212 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:46:24.69 ID:ki6BZkic0 
  >>1  
  いや、それが普通のボールだからw  
  質が高くて投げやすい分投手有利になってる可能性はあるが、  
  飛ぶか飛ばないかという意味では至って普通のボールです。  
 
232 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:49:29.90 ID:UZ2hpUhG0 
  だから、誰かが適応したのはそりゃそうだろう  
  球の質に対する適応力によって選手の成績は変わる  
  適応できない奴が多いせいで試合がつまらんのが害悪だから飛ぶようにしろってことだよ  
 
241 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:52:15.38 ID:aPPCjSyY0 
  >>232  
  統一球に適応できる選手を集めたチームが優勝した  
  それだけのことだよ  
 
236 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:50:16.76 ID:ki6BZkic0 
  つーか、対応できてる平野がクレームをつけるのは何でだろw  
  正確に芯を捉えられるかが問われてるだけのことなのに。  
 
240 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:52:11.48 ID:6CYXZPnyO 
  こいつのヘッスラでファンに媚びる姿が大嫌い  
  また阪神ファンもバカだからあれで盛り上がっちゃうんだよな  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:58:51.46 ID:uHqWlJu90 
  >>240  
  阪神ファンは世界の盗塁王・ふくもっさんの「ヘッスラはあかん!」っていう  
  持論を聞いてるから割と冷めて観てるよ。  
  「あ~、また無駄に滑り込んでる。高校野球の最後の打者じゃないんだから。あれで怪我したらどうすんのかな?」って。  
 
261 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 15:56:29.75 ID:S99W74qB0 
  野球はボールやストライクゾーンをコントロールして打ちすぎる事や打たなすぎる事をなくしてきた競技のはずなのに  
  世界戦を導入したせいで打てないボールが正しいと言う奴が出てきたな  
   
  そもそも日本人よりパワーのあるアメリカ人がステロイド使ってまで飛ばしてるボールを打てるわけないじゃん  
 
284 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:00:23.25 ID:My1xHOY30 
  >>261  
  数年前から飛び過ぎで面白くないと思ってたが  
   
  ラビットと今年の統一球どっちの方が良いってファンの方が多いんだろ?  
 
264 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 15:57:24.88 ID:a2j/lwi6O 
  こういう勘違いした2流淘汰するためにも  
  来年はもっと飛ばないボールでお願いしたい  
  そうすれば本物だけが生き残り全体の底上げにもなる。  
   
 
281 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:00:01.70 ID:3Lj/rGk60 
  ボールが変わっただけでここまで影響が出るとは思わなかった  
 
293 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:01:13.67 ID:L1pCNJ510 
  阪神移籍後4年間で3本塁打  
   
  2008 1本  
  2009 0本  
  2010 1本  
  2011 1本  
 
313 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:06:06.77 ID:UcASKUAtP 
  >>293  
  飛ばないボールでもパワー関係なくちゃんと芯に当てて打てばホームランが打てると平野は証明したんだな  
 
294 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:02:01.33 ID:JP28pJB+0 
  統一級になって一番得したのはたいしたことない投手までも防御率詐欺できちゃったとこだな  
  まじでこの糞ボールのおかげで救われた糞投手は多いと思う。廃止を願う  
 
298 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:03:04.54 ID:cy+Fq6KB0 
  >>294  
  いままでのたいしたことないバッターの打率詐欺は…  
 
303 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:04:16.46 ID:UZ2hpUhG0 
  >>298  
  だからさ、今までの打者も今年の投手も詐欺ではないっつってんだろ  
  環境次第で成績の基準が変わるだけ  
 
297 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:02:45.72 ID:3Lj/rGk60 
  メジャーもそれほどボールは飛ばないし、天然芝で打球が死ぬと言われてるけどイチローは内野安打を量産できた  
 
305 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:04:36.54 ID:vYplY0VY0 
  ゴロが死んで抜けない球が増えたからゴールデングラブ賞も取れたんでしょ  
 
317 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:06:27.00 ID:yWFH6nQ00 
  >>305  
  言ってる意味が分からん  
  飛ぶボールならゴロがなくなるとでもいうのか?  
 
323 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:07:39.83 ID:uHqWlJu90 
  >>317  
  ゴロでも死なずに速い打球だから内野の間を抜けやすい  
  ってことだと思うよ。言わなきゃ分からないかな?  
 
328 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:08:43.45 ID:yWFH6nQ00 
  >>323  
  それとゴールデングラブ賞と何の関係が?  
 
307 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:04:39.59 ID:0v4zNtnh0 
  ミスった  
  長打率2011ベスト5  
   
  バレンティ .469  
  長野久 .468  
  畠山和 .462  
  ラミレス.. .453  
  ブラゼル.. .445  
   
  中村剛 .600  
  松田宣 .510  
  内川聖 .485  
  糸井嘉 .448  
  中島裕 .433  
   
   
 
345 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:11:20.83 ID:0v4zNtnh0 
  >>307  
  自己レス  
   
  セの長打率低すぎだなw  
  球場狭いのにこれはどういうことだろう  
  いままで飛ぶボールの恩恵が大きすぎたってことかな  
 
322 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:07:21.90 ID:UZ2hpUhG0 
  そもそもメジャーに反発係数の規定はないんだから  
  メジャーは飛ばない云々は単なる印象論  
 
329 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:08:56.08 ID:12ng/S4W0 
  >>322  
  実際向こうに行った選手が飛ばないっていってるだろw  
 
340 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:10:40.93 ID:UZ2hpUhG0 
  >>329  
  投手の質がNPBと違いすぎるだろそもそも  
  NPBの投手がその球でやったら本当か分かるだろうが  
 
349 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:11:36.73 ID:JP28pJB+0 
  >>340  
  お前は結局プロなの?素人が何いってんの?何をしってんの?  
  しったかおつ  
 
354 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:12:32.51 ID:UZ2hpUhG0 
  >>349  
  何を噛みついてるんだか  
  統一球とメジャー球は別物だって分かってないような奴がよく言うわ  
 
360 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:13:19.83 ID:JP28pJB+0 
  >>354  
  ??何もいってないけど?誰と勘違いしちゃってんの?必死なの?  
 
374 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:16:05.03 ID:xT6PjO5nO 
  >>360  
  誰が見ても必死なのはオマエ  
 
350 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:11:47.86 ID:12ng/S4W0 
  >>340  
  実際行った選手がボールそのものが  
  飛ばないと言ってるだろバカw  
   
 
364 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:14:16.88 ID:UZ2hpUhG0 
  >>350  
  だから印象論だろ?結局  
  反発係数を持ち込んではかったわけでもなく何のソースにもならん  
 
367 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:15:00.39 ID:JP28pJB+0 
  >>364  
  だからソースとかいいからさ お前はプロなの?素人なら何がわかるんだwwそこまでwww  
 
377 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:16:47.92 ID:12ng/S4W0 
  >>364  
  お前の印象論よりあてになるだろ?w  
  実際打った選手の感覚は全員がそうなんだから  
   
  投手の質が違うと言ってるけど  
  打者の質の方が圧倒的に違う。投手は  
  メジャーでも糞みたいなのいるよw  
 
401 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:21:34.26 ID:UZ2hpUhG0 
  >>377  
  そんな言ってるか?まあメジャー球が飛ばないなら飛ばないでもいいんだが  
   
  ともかく統一球の試合はホントにつまらん試合が多いから、マジで考え直してほしい  
 
327 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:08:15.86 ID:a2j/lwi6O 
  制度に文句付ける前にまず自分が最大限適応する努力しろよ  
  こういう口だけ野郎は無性に腹が立つ  
   
 
332 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:09:17.10 ID:UZ2hpUhG0 
  >>327  
  GGB9獲ってる以上口だけもクソもねーんだよニワカ  
  お前みたいな何も知らないのに外野で喚いてる馬鹿には無性に腹が立つ  
 
391 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:19:38.57 ID:3qge2JXQ0 
  >>364  
  >>332で書いてるGGは、なんらかのデータ的な指標に基づいて選出されるものではなく、  
  記者の印象による投票だよ。  
  つまりGGも印象論になるね。  
 
403 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:22:24.55 ID:UZ2hpUhG0 
  >>391  
  平野の守備指標とか圧倒的だよ  
 
422 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:24:29.97 ID:rAd9vV3k0 
  >>403  
  GGはその指標で選ばれるの?wwwww  
  印象論じゃないの?wwww  
 
431 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:27:16.61 ID:UZ2hpUhG0 
  >>422  
  別にGGに先立って守備指標があるんだから  
  守備は実際に上手いってことだよ  
  GGは守備がうまいということを言いたいだけで  
  獲ってなくても指標に変わりはない  
 
353 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:12:25.49 ID:qEiBQR+C0 
  >>327  
  いや、平野は十分打っただろw  
  平野以上だったのは長野・マートン・宮本・鳥谷の4人しかいないんだから  
 
379 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:16:59.00 ID:RM6Od+LD0 
  ホームラン以上に打率が落ちすぎなことが問題なのに  
  ホームランとかおかわり言ってる馬鹿は何ぬかしてんの?  
  おかわりが.350打ってんのかよカス  
 
415 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:23:23.20 ID:aPPCjSyY0 
  >>379  
  長打を諦めて単打狙いに切り替えた選手は打率を上げてるよ。  
 
790 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 21:23:55.91 ID:eEQzRmyC0 
  >>415  
  後藤とかな  
  前半はホント酷かったわ  
 
380 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:17:10.41 ID:MotHfg7p0 
  OPS.684(笑)  
 
402 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:22:08.95 ID:12ng/S4W0 
  今のままでいいよ。  
  ジャップは非力すぎる。  
  これまでボールで甘やかされすぎただけ。  
  だからあんな当てるばかりの  
  ヘナチョコスイングしかできなくなる。  
   
  メジャーでメッキが剥がれるより  
  最初から剥がれておいた方がいい  
 
414 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:23:21.52 ID:C3ffV2Zx0 
  新庄が今現役だったら、今年の球でも0.250くらいは打つと思うよ。  
 
418 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:24:21.45 ID:UZ2hpUhG0 
  そもそも国際試合とかメジャーとか言ってる奴はどれだけ海外コンプなのよ  
  数か国しか野球なんてやってないんだぞ  
  その中でわざわざ合わせる必要なんて皆無だろ  
 
423 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:24:44.67 ID:d0m0kE/+0 
  統一球はフォークボールの投手に不利でスライダーの投手に有利ってのが気に食わん  
 
438 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:28:46.69 ID:xI5lrecv0 
  >>423  
  楽天が去年まで使ってたゼット社の低反発ボールにしてほしい  
  あれなら統一球と同じぐらい飛ばないし  
  スライダーが不自然に曲がるってのも聞いたことがない  
 
457 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:34:15.75 ID:jH2CM1Pr0 
  >>438  
  ヤクルトも去年までゼット社の低反発球を対戦チームによって使い分けてた  
  あれは統一球よりも飛ばないかもしれない  
 
470 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:38:38.12 ID:7ggQRPk00 
  >>457  
  そんなのありかよ。対巨人だけラビットで自滅?w  
 
442 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:29:28.98 ID:tQZq4bvS0 
  >>423  
  俺は  
  フォークしか投げられない馬鹿>>>フォークはさほど落ちないが多彩な変化球を投げ分ける巧投手  
  になるのが気に食わん  
 
453 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:31:26.55 ID:0ITcflre0 
  死活問題っていうけど今までフラフラ上がったフライがスタンドインするボールでやってた投手の方がよっぽど死活問題に晒されてた訳で  
  打者より投手の方が体への負担は大きいんだから投手の方が高給取りな環境の方が健全だよ  
  今までが打者にとってバブルだっただけ  
 
458 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:35:02.68 ID:12ng/S4W0 
  大したパワーもねえくせに体制崩しながら片手で  
  拾ったような打ち方して飛んだ打球がスタンドイン  
  する方が異常。  
   
  ジャップリーグヲタがなぜ今まで違和感感じてなかったのか不思議で仕方ないw  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:40:19.86 ID:QfmrIcxb0 
  中日ファンだけど・・・  
  前の球にやっぱ戻して欲しいわ  
  1点取られたら絶望的になって胃薬持参の試合なんて見たくねーよ  
 
495 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:46:59.90 ID:UZ2hpUhG0 
  なんで勘違い打者とかラビッターいう考えが生まれるのかね  
  別に今年の球にしたってラビットボールの頃にしたって選手がやってることに変わりはない  
  来年からラビットボールに戻して今年エースだった投手がボコボコにされてるのを見たら  
  そいつは勘違い投手だったってことか?そうじゃないだろ  
 
502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:49:28.79 ID:zT8WdsKfO 
  >>495  
  現実おかわり以外全滅だろ  
  実は栗原もあんま変わんねーけどな  
   
 
498 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:47:51.44 ID:/iixGSys0 
  無双に近かったバッターがメジャー行って同じ程度に落ちぶれるから  
  統一球の成績が本来の実力なんだろうね  
 
548 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:12:07.29 ID:FLuQfEHo0 
  >>498  
  その理屈だとメジャーに行った日本人投手の成績は軒並みあがらないとおかしい  
 
552 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:13:17.91 ID:zT8WdsKfO 
  >>548  
  アホかw  
  海渡ったら相手が誰だと思ってんだよw  
 
553 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:14:36.87 ID:FLuQfEHo0 
  >>552  
  毛唐ども  
 
554 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:15:35.54 ID:zT8WdsKfO 
  >>553  
  毛唐どもはこんなくだらない泣き言言わないよ  
 
525 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 16:59:06.31 ID:Zj8LrHfS0 
  逆方向へ叩き込めない上に外のゾーンが異常に広かったから  
  ここぞという場面では配球が外に偏りがち。これはこれでつまらんと思うけどね  
  飛距離は技術だけでカバーできないし逆方向への単打が大きな割合を占めるね  
  長野は軽くセンターから右へ単打打てるのがでかい  
  坂本なんかほぼ詰んでたよw  
 
535 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:04:54.12 ID:My1xHOY30 
  >>525  
  ちゃんと芯で捉えたら飛んでるだろ  
  つまりその技術が無いってことだ  
 
531 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:02:07.02 ID:9u0QUTwrO 
  実力がないだけだろ、ふざけるな。  
  西武中村を見ろ。  
 
536 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:05:53.81 ID:KO2jVubh0 
  >>531  
  この発言はどうかと思うが普通に平野は実力はあるぞ  
 
546 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:10:21.12 ID:12ng/S4W0 
  ボールに合わせて球場広くしすぎたんだろ  
  ボールそのままで狭くすればいい。  
  そうすればMLBの球団もスカウティングしやすい  
 
556 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:16:17.97 ID:u3rceMCD0 
  鳥谷さんの安定感は異常  
   
  2010年 打率.301 出塁率.373  
  2011年 打率.300 出塁率.395  
 
559 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:17:32.23 ID:bRzb85Ri0 
  統一球に文句言ってるのは巨人ファンが多いんだろうな  
 
584 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:32:41.96 ID:zT8WdsKfO 
  >>559  
  巨阪だろうな  
  圧倒してた相手に抵抗されてるのはこの2チーム  
 
687 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 19:16:58.07 ID:E9Smt4tF0 
  >>584  
  阪神はびっくりするくらい貧打になった  
 
575 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:25:09.94 ID:bjh7rdOE0 
  でも、このままじゃピッチャーがいくら抑えても  
  低反発ボールのおかげだろってなるわな  
  どんな成績を残してもボールのおかげ  
  昔のボールならこんなに出来なかったインチキ成績といわれ続けるんだろうな  
 
594 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:37:18.32 ID:bRzb85Ri0 
  >>575  
  >昔のボールならこんなに出来なかったインチキ成績といわれ続けるんだろうな  
   
  逆だろ  
  昔のボールで打者がインチキしてたんだろw  
 
581 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:30:26.23 ID:Zj8LrHfS0 
  おかわりも長打力は凄いけど  
  技術があるなら3割打ってるんじゃないの?  
  この手のスレで何でもおかわりで結論付けるって意味不  
 
596 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:37:36.27 ID:Xd4iM8uh0 
  王貞治を今の時代に持ってきたらいい時で30本くらいなんだろうな。  
   
  西武の中村を王の時代に持っていけば70本だな。  
 
606 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 17:40:55.42 ID:QvdYy92e0 
  ここで文句言ってる奴らは今年の貧打戦がそんなに楽しかったのか  
  日本シリーズは最高だっただろうな  
 
607 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 17:44:12.30 ID:zT8WdsKfO 
  >>606  
  まず打者を情けないと思えやw  
  何でボールに対して怒る  
 
638 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 18:11:03.26 ID:PjrOY3yA0 
  2010年度 打率350.2位 ゴールデングラブ賞 ベストナイン  
  2011年度 打率295.5位 ゴールデングラブ賞 ベストナイン  
   
  この成績で三流扱いかよ  
  ハードル高過ぎるわwww  
 
641 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 18:14:01.05 ID:LUrqq7SL0 
  >>638  
  野球の素人みたいだから教えてあげよう。  
  平野はただ無理して、ダイビングキャッチして偶然取れちゃうからゴールデングラブに選ばれる。  
  無理してダイビングして取れなければエラーじゃないしね。  
   
  「エラーにならなけりゃ、GGなんだよ」  
 
647 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 18:19:07.97 ID:PjrOY3yA0 
  >>641  
  GGの選考は素人がやってるんですか?  
  記者経験5年以上のプロ野球記者が投票するのにそんな理由で決まる訳無いじゃん  
   
 
660 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 18:36:13.43 ID:b/AlvQaI0 
  やきう選手は文句言う前に筋トレしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
 
669 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 18:49:47.27 ID:S7WG4ihgO 
  自分だけが不利条件強制されてるなら言っても良いけど、全員おんなじなんだから我が儘な奴としか。  
 
680 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 19:09:36.03 ID:kwyKBMLX0 
  もしおかわり中村やアゴ内川がいなけりゃ、多少は支持される意見だったね。  
 
683 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 19:13:56.64 ID:mHmzpgD60 
  >>680  
  内川はバットが…  
 
696 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 19:28:02.81 ID:gR6muyxO0 
  統一球の問題点とかが、今年の西武の野球には全く関係ない件。  
 
702 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 19:32:08.34 ID:irmjWFY50 
  >>696  
  西部というか中村がず抜けてるだけじゃない?  
 
723 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 19:49:25.07 ID:vxObQs0t0 
  元阪急でめちゃすごい外野の守備して  
  アメリカでも殿堂入りした選手誰でしたっけ  
 
731 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 20:00:24.16 ID:RFpWvMGhO 
  >>723>>730  
  ごめんなさい。(´・ω・`)  
 
736 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:03:16.57 ID:HANdpGfV0 
  むしろ今までスーパーボールだったから平野でもプロでできたんだと思え。  
  10年も前にそんなことになってたらプロにすらなってないだろw  
 
741 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 20:13:54.83 ID:dfs/heB30 
  こんなこと言い出すセの打者じゃ  
  パに来たら絶望して次の年に引退を決意するぞw  
 
742 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:15:25.37 ID:kIoGs8jB0 
  >>741  
  この人パ・リーグに居たけどね  
 
752 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 20:35:03.51 ID:dWyDfAt90 
  >>737>>746  
  オッサンすぐるw  
  普段メジャーとか見ないの?www  
  >>742  
  あー打つ方の平野か。  
 
757 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 20:40:14.44 ID:unxyBCol0 
  ちゃんと結果出してる人たちがいるのに何言ってんだ?  
  自分の未熟を別のせいにするとは。  
 
791 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 21:24:42.14 ID:PbzTocJTO 
  >>757  
  結果を出しているやつが発言しているんだけどな……  
   
 
798 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 21:31:00.47 ID:d6Utj5F30 
  >>791  
  結果を出すって去年と同程度の成績を残す事を言うんじゃね?  
 
805 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 21:37:33.55 ID:hSutxLTU0 
  >>798  
  去年はどう見ても確変  
  今年ぐらいの成績が普通だろう  
  そして、今はそれ未満のセカンドしかいない  
 
766 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 20:51:03.50 ID:flI7nR6g0 
  メジャーは飛んだり飛ばなかったりボールがバラバラなんだが  
  日本は飛ばない方で得意の精密技術で統一したからな  
  外国人も苦労してたのを見るとメジャーよりきつかったのかもな  
 
770 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 20:55:18.43 ID:xZvlu8gx0 
  >>766  
  >飛んだり飛ばなかったりボールがバラバラなんだが  
  ロッキーズの本拠で高所のクアーズフィールドで  
  自チームは飛ぶボール(非加湿球)、相手チームは飛ばないボール(加湿球)とかいう  
  セコい真似をやっていたのを他チームの投手に見破られたというの以外なんたあったっけ?  
 
774 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 21:08:14.64 ID:gUeWSmyV0 
  カスっぷりがばれるのが嫌なだけだろ  
  実力があれば成績はのこせるわ 辞めちまえカス平野  
 
810 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 21:50:37.87 ID:rAd9vV3k0 
  >>774  
  にわか  
 
818 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 22:43:42.15 ID:5M+BvKKU0 
   
  現在の飛ばない順  
   
  MLB・WBC(ローリング製)>>>NPB統一球(ミズノ製)>>>IBAF公認球(ミズノ製)>>>>>>>>>ラビット(日本各社)  
 
826 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:12:59.07 ID:Cu5iM5fu0 
  @報道ステーション   
  落合  
  「(統一球の影響は)まるっきり関係ない。  
   それは逃げ 皆そこに逃げた。  
   世の中と一緒 何かあると『原因はそれなんだよ』っていう風に、  
   俺らが打てなかったのは『ボールのせいなんだよ』『審判のせいなんだよ』って逃げちゃった。  
     
   去年までよりも早く落ちたり曲がりが大きくなったり  
   影響はあると思うけど、  
   自分の技術がないからボール球を振るんだろ  
   そこへ逃げ込むなよ 逃げたら進歩は無くなるから。」  
 
832 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:17:47.42 ID:DuQMiKau0 
  >>826  
  自分の現役時代を否定されないための年寄りの妄言  
   
  まあ落合ならそういうだろうな、という感じしかしない  
 
836 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:19:29.23 ID:6EUx1l7N0 
  >>826  
  そうは言っても全般的に打者成績が下降してんだから・・・  
  国際基準かどうかは知らんけど、パワー不足の日本人には合わんよこのボールは  
 
910 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 00:12:16.30 ID:bRabyq870 
  >>826  
  やっぱ本質はそこにある  
  現実から逃げたらだめか  
   
 
913 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 00:17:50.98 ID:Elcxk8mT0 
  >>910  
  平野の話は「強く低くたたきつける選手にとって、(ミートしても)ワンバウンド目でゴロが死ぬから、抜ける打球も抜けない」  
  だから、落合の話はあまり関係ないけどな  
   
   
 
833 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:17:51.15 ID:+UgAi105O 
  みんな報ステの落合インタビュー見てたのなw  
  確かにいい事言ってるなと思ったよ。  
  ウチは打てないって言い訳も、今年の中日は?って言われたら使えないしなw  
 
846 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:22:35.07 ID:DuQMiKau0 
  >>833  
  今年の中日は  
   
       2010  2011  
  打率  .259  .228  
  得点   539  419  
  本塁打 119   82  
   
  普通に落ちてますがな  
 
840 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:20:55.30 ID:+qSbBP+q0 
  今の公式球で今の球場の広さを考えた上で、設備の整ってなかった時代や落合の技術を踏まえて考えると、  
  落合なら今の公式球に変更になっていたとしても内川のように関係なく撃っていただろう  
  HRは半減くらいはしただろうけど、対応力と技術を考えると打率や打点はあまり変化は無かったと思う  
 
860 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:27:32.24 ID:nM+RDxwN0 
  >>836  
  まぁ確かに中途半端なやつが過度なウェートトレに走ったら人工芝ばかりの日本じゃ故障者増えるかもな  
  平野みたいなのが仁志みたいにキン肉マン化しても上背がないから75キロくらいじゃ故障はないだろうが  
  >>840  
  落合はフライボールヒッターだからHRが二塁打や外野フライに変われば打率と長打率は落ち込んで打点も減ると思うんだが  
  打点は長打率と得点圏打数と四球数や打数に依存するからな  
 
842 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:20:57.62 ID:ZhHlXwCc0 
  メジャーボールが飛ばないって言うけどメジャーボールは投手にとって  
  かなり投げにくいからな  
  そこがNPBのボールと全然違うところ  
  NPBのボールは投手有利にしか働いてない今のところは  
  しかもMLBの場合は、飛ばないボールでも殆どの球場が天然芝なため  
  内野安打が出やすい  
  今の投高打低は異常すぎるので改善を望むのは選手として当然のことだろう  
  日本の興行なんだからMLBに合わせればいいと言うものではない  
 
855 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:26:11.30 ID:DuQMiKau0 
  >>842  
  ボールが滑りやすいから困る、というのは手の小さな日本人の話で  
  白人黒人は別に困ってない  
   
  ストライクゾーンはMLBの方が、外にボール2~3個分広い  
  その分内側1個分狭いが  
  より長打が出にくいゾーン  
 
857 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:27:04.24 ID:ZhHlXwCc0 
  >>855  
  そんなわけないだろバカw  
  ルイスだって普通にMLBに渡ってコントロール悪くなってるわw  
 
863 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:27:51.54 ID:n7a/yRyxO 
  ここが野球の変なとこだよな。ボールがどうたら、バットがどうたら、ストライクゾーンがうんたら…  
   
   
  同じスポーツなのに日本とアメリカでなんだか全然違う。サッカーやバレー、バスケ等他の競技ではこんなばかな話ないよ。  
 
869 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:30:56.69 ID:k+lU8d7C0 
  率稼ぐタイプには影響そんなにないかと思ったら  
  そうでもないんだな  
 
871 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:32:09.94 ID:3vG5ueNj0 
  落合に全否定されとるwwww  
 
889 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:52:01.53 ID:kJ5MCKOm0 
  >>871  
  プロ論も人それぞれで  
  淡々と勝ちという結果を積み重ねて淡々と給料を積み重ねるのがプロと考える人と  
  勝ち負けだけでなく見せるとかの娯楽性のファンサービスもしてこそプロと考える人がいるしね  
  前者ならプロ野球の盛り上がりとか関係なく実績を積み重ねろと言うし  
  後者ならホームラン出た方が客は盛り上がるだろうと言うだろう  
  落合は現役の頃から結果出したんだから給料くれの前者だったしね  
 
900 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/30(水) 00:05:49.21 ID:8zfsqNgy0 
  >>889  
  >>1は「ゴロが抜けない」って言ってんだけど  
 
931 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/30(水) 00:56:39.17 ID:HNUlF4RY0 
  ■リーグ総本塁打数における占有率(10月9日15:09現在)  
  王貞治(1964年140試合) 55/*724本 【*7.6%】  
  バース(1985年130試合) 54/*947本 【*5.7%】  
  落合博(1985年130試合) 52/1050本 【*5.0%】  
  ローズ(2001年140試合) 55/1021本 【*5.4%】  
  カブレラ(2002年140試合) 55/*869本 【*6.3%】  
  松井秀(2002年140試合) 50/*826本 【*6.1%】  
  中村剛(2011年137試合) 45/*440本 【10.2%】  
 
938 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/30(水) 01:25:13.07 ID:K6S/+q3E0 
  去年平野は確変だなんだと言われてたけど統一球でもしっかり成績残したな  
 
954 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/30(水) 01:43:33.00 ID:K6S/+q3E0 
  今年って用具の質が低かった戦中に次いで投高打低だったんだけど  
  これが普通とか言ってる奴って無知だろ  
   
  MLBが低反発球で何でバランスとれてたかっていうとドーピング天国だったからだし  
  薬物検査厳しくしたらあっという間に投高になった  
 



mnewsplusan at 10:04│コメント(0)トラックバック(0) 芸スポ速報+ 

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