【音楽】ジミー・ペイジ、パンク・ムーヴメントを語る「セッ○ス・ピストルズの音楽が好きだった」

2015年07月31日

 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1438166942/ 
 
1 名前:どれみ ★@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/07/29(水) 19:49:02.81 ID:???*.net 
  ジミー・ペイジは、ガーディアン紙とのインタヴューでブリティッシュ・パンクについて語っている。  
   
  『プレゼンス』から『イン・スルー・ジ・アウトドア』発表にかけての年代に勃興したパンク・ムーヴメントに脅威を  
  感じることはなかったのかと問われたペイジは、ツェッペリンにはまったく影響が及ばなかったと応じている。  
   
  「そこがレッド・ツェッペリンなんだ。周りで何が起きていようと関係ない。  
  レッド・ツェッペリンの音楽の個性というのは、それくらい強固なものだったから」  
   
  また、「僕はセッ○ス・ピストルズの音楽が好きだった」とも明かしている。  
   
  「最高だと思った。ただ、気に入っていたからといって、自分の行く道を捨てようと思った訳じゃない。  
  自分の音楽をやりつつ、ほかの音楽を認めることだってできるだろう。ほんとにいい音楽だったってだけだよ」  
   
  ピストルズ以外にも気に入っていたバンドはダムドで、ロバート・プラントと連れ立って彼らのライヴを観に行ったことも  
  あったという。  
   
  「ダムドを聴きに行った。ロバートも一緒で。おそらく彼の方は今じゃすっかりああいうものから離れているだろうけど、  
  僕は今でも受け入れるね」  
   
  http://ro69.jp/news/detail/128221  
 
 


 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 19:55:43.87 ID:Z+UGwhxOO.net 
  ポールギルバートなんかもピストルズは素晴らしいリフの入ったヘヴィロックだ  
  みたいなこと言ってたし、ハードロックやメタル系でもピストルズが  
  好きな奴は少なくないね  
  メタル系雑誌はやたらパンクを敵視していたが  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 19:56:27.37 ID:AS3ioSmu0.net 
  ピストルズってビートルズは何も言わなかったが、  
  代わりにツェッペリンとフーとピンクフロイドを権威音楽の代表って全否定して攻撃しまくりだったのにな  
  心が広いんだな  
 
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:04:00.34 ID:WHFSNLQ/0.net 
  >>9  
  アルバムをデレクッションした人が  
  ビートルズサウンド作った人の弟子だからw  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:15:57.82 ID:KjLqyBIW0.net 
  >>14  
  レコード会社と契約してからレコーディングでプロデューサーつけるってのと真逆を行ったからね  
   
  EMI契約前から直にクリス・トーマスにプロデュース依頼してレコーディングしてたんで、  
  レコード会社移籍しても、プロデューサーも音源も一緒に持って行けた  
 
18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:11:15.43 ID:P5Uuxvzp0.net 
  >>9  
  ジョンは実際フロイド大好きだからな  
 
23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:21:41.89 ID:rCEFfWu30.net 
  >>9  
  リンゴはT-REXの仕掛け人のひとり。  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:40:46.43 ID:e27wCgSHO.net 
  >>9  
  確かジョンライドンはインタビューで  
  ツェッペリンのフィジカルグラフィティが好きだって言ってたよ  
 
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 19:59:45.74 ID:tbihUOqY0.net 
  パンク・ムーブメントの頃でも売れてたのはZEPだったんだよね  
  そして元アニマルズと元カーヴド・エアと元教師が組んだ  
  パンクムーブメントに乗っかっただけのバンドのポリスの方が  
  ピストルズやダムドやクラッシュより遥かに売れたという皮肉  
 
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:24:46.25 ID:32NbMFYP0.net 
  >>10  
  ポリスは元からパンクとは対極的な売り方だったろう  
 
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:01:35.14 ID:QN9Ox20/0.net 
  そらそうだろ  
  ZEPのツアー中の乱暴狼藉器物損壊の数々を考えたら  
  パンクなんぞ児戯に等しいわ  
 
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:06:26.42 ID:8YU4yj+rO.net 
  山下達郎もパンク好き  
 
30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:39:33.95 ID:VVzBsAsnO.net 
  >>17  
  達郎はAC/DCも好きだよなw  
 
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:52:17.58 ID:QqFhpenS0.net 
  >>30  
  達郎はヒップホップも好きだよ  
 
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:27:49.08 ID:O0kzc4E50.net 
  ツェッペリンは根っこがブルースでしょ  
  ブルース色を廃していったのがパンクだから  
 
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:30:08.01 ID:zyofrrnv0.net 
  >>25  
  ペイジはブルノートほとんど弾かなかったと思うけど…  
 
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:34:55.43 ID:JwZuoxlm0.net 
  >>27  
  そうかな  
   
  Led Zeppelin - Since I've Been Loving You  
   
 
34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 20:49:25.84 ID:PAFDuNC90.net 
  みんな何歳?  
  俺50  
 
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 20:57:27.05 ID:vrdkqVpn0.net 
  正確には「セッ○スピストルズの勝手にしやがれスタジオ盤」ってことだろうな  
  楽曲とかも悪いわけじゃないけど、  
  最大の魅力はあの盤での異様なまでにいろんなバリエーションでギター重ねたりのクリストーマスの録音芸術  
  ミカバンドの連中もバチバチテープを切り貼りしまくるの見てビビったとか言ってたなw  
 
44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:04:13.50 ID:WHFSNLQ/0.net 
  >>41  
  ピストルズのアルバムはサウンドに厚みがあったw  
  ジャムやクラッシュはサウンドがペラペラw  
 
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:38:47.41 ID:94qkg3fP0.net 
  >>44  
  ロック・ザ・カスバ 超絶カッコえぇやんけ  
  俺ぁロック・ザ・カスバしか好きじゃないけど クラッシュは  
 
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:00:47.51 ID:wJ6Hdh4P0.net 
  >>54  
  なんてオレw  
  しかもロックザカスバのライブ演奏はあのノリが出てなくて・・・  
 
72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:05:05.04 ID:t7q/aWdb0.net 
  >>68  
  その話題が出るたびにいつも俺はこれを貼る。聴いてくれ。  
  クラッシュのライブなんて糞だ。  
  The Clash / Joe Strummer - Rock The Casbah Live  
  https://youtu.be/Qu79TzKDUJo  
 
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:37:03.53 ID:94qkg3fP0.net 
  PILの若手メンバーに  
  ツェッペリンの魅力が解らんとは...だからお前らはダメなんだ!!  
  っつって叱ってたよな ジョン・ライドン  
 
62 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:54:51.06 ID:7DNpGEeK0.net 
  >>53  
  album作ってた時も、スタジオではzepを大音量で流しまくってたらしいな。  
  ま、あの作品のレコーディングメンバーは初期PILとは比べものにならないくらいの  
  腕利きのミュージシャン揃いだったけど。  
 
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:43:34.02 ID:KTsmTEQj0.net 
  オジー「ビートルズが好きだったとは言い出しにくかった」  
 
64 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:56:02.19 ID:bdyC8PVL0.net 
  >>55  
  オジーの髪型とメガネ、サングラス見ればジョンフォロワーなのはわかるのにね。  
 
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:58:43.01 ID:MrTCewfF0.net 
  >>64  
  そのカッコになったのは90年代になってからだろ  
   
  ビートルズ好きと言えなかったのは  
  70年代のころじゃないのか?  
 
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:44:19.03 ID:9fd5BH140.net 
  スティーブジョーンズはフェイセズ  
  ポールクックはロキシーミュージックのファン  
   
  もともと幅広く聞いてたやつらの集まり  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:55:49.99 ID:t7q/aWdb0.net 
  >>56  
  全然幅広くないw  
 
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:49:22.00 ID:fAYDAQkw0.net 
  でもフェスかなんかでピストルズと同席したとき  
  ライドンがプラントに対して跪いて大袈裟に敬う仕草したとき  
  プラントは頭蹴飛ばそうとしたらしい  
  でも取り巻きに止められて、それやったらオマエ終わるぞとか言われた  
  たぶんプラントのほうは嫌ってる  
 
59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:50:58.68 ID:9fd5BH140.net 
  >>58  
  久保田を後ろから蹴飛ばした五木みたいなもんか  
 
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 21:54:29.98 ID:Jv6Pm5eG0.net 
  まあ日陰者のメタルとパンクの王者同士だからシンパシー感じるのかも  
   
  ツェッペリンもピストルズも、表舞台ではトップじゃないと言うか、  
  グラストやボナルーやフジロックではトリ取れない位置付け  
 
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:29:03.25 ID:32NbMFYP0.net 
  >>61  
  ZEPをメタルとか言うやう始めてみたわ  
 
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:56:30.68 ID:EGkzO/Hg0.net 
  戦中生まれ→50'S プレスリー  
  団塊→ビートルズ、グループサウンズ  
  その下世代→フォーク  
  さらにその下世代→ハードロック、パンク  
  新人類→ニューウェイヴ、メタル  
  その下世代→ユーロビート、ハウス  
  さらにその下世代→ヒップホップ  
 
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:02:38.31 ID:9FXGm2P70.net 
  >>65  
  ダウト  
 
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 21:57:24.96 ID:MrTCewfF0.net 
  ポールマッカートニーもパンクを認めてたな  
  ムーブメントを認めるというか  
  新しい音楽に魅力を感じる心こそが  
  ミュージシャンには大事なんだろう  
 
69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:02:30.76 ID:lJ56EO6/0.net 
  ニルヴァーナとメタリカは少年ナイフが好きだった  
 
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:17:32.49 ID:0/RkIkYFO.net 
  >>69  
  ラーズが、だろ  
 
73 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:10:51.35 ID:ODscyKo70.net 
  ピストルズはカス。  
  あんな小綺麗なアルバムw  
   
  クラッシュを結成させたことでピストルズの役目は終えたバンド。  
   
  音楽的に評価できる部分は微塵もない。  
 
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:13:09.70 ID:haoVSOSi0.net 
  キンクス、フーを更にやかましくした音楽にしか聞こえなかったけどなあ  
 
75 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:15:24.70 ID:ODscyKo70.net 
  >>74  
  Substituteカバーしてたしな。  
   
  演奏力と曲のよさを最悪にしたザフーのカバーバンドよ。  
 
79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:18:45.27 ID:9fd5BH140.net 
  レコーディング中のクイーンにちょっかい出してフレディにスタジオからつまみ出されたシド  
 
80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:18:58.78 ID:32NbMFYP0.net 
  当時ののライドンとペイジの立場を考えるに金持ちケンカせずって感じだったんだろう  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:18:59.10 ID:MrTCewfF0.net 
  そうなるとパンクバンドに好かれてた  
  モットザフープルって凄いなぁ  
 
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:20:51.79 ID:vsFOR2WX0.net 
  でもこの日本でパンクの概念を持つ人って  
   
  左翼か部落か在日だよね  
 
88 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:23:47.70 ID:ODscyKo70.net 
  >>83  
  別にワーキングクラスなら思想関係ない。  
   
  パンクは左寄りがすべてじゃないから。  
  ワーキングクラスヒーロー!!  
 
91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:26:01.59 ID:wJ6Hdh4P0.net 
  >>83  
  日本のヒップホップは右寄りになるのが興味深かった  
 
84 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:21:37.95 ID:ODscyKo70.net 
  clashは後世のバンドに与えた影響が大きい。  
   
  90年代のパンクは勿論、レッチリ、ビースティからレイジ等幅広く。  
   
  ピストルズの音楽なんて今誰かに受け継がれてる??  
 
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:26:58.61 ID:qYYRdPpm0.net 
  >>84  
  カートコベイン「クラッシュのサンディなんとか、  
           これ聴いたときのガッカリ感ったらもう…」  
 
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:22:18.79 ID:t7q/aWdb0.net 
   今日ツイッターを見ていたら、次のような記事が目に止まった。  
   
   ジョン・ライドン、シド・ヴィシャス逮捕後に裁判費用を払ったミック・ジャガーを称賛 (2013-11-11)  
  洋楽 ニュース RO69(アールオーロック) - ロッキング・オンの音楽情報サイト  
   http://ro69.jp/news/detail/92002  
   
   「この時のことがあって、俺はミック・ジャガーという人物を気に入ってるんだ。  
  舞台裏でミック・ジャガーが奔走してくれたという事実があったわけで、そんなミックを俺は称賛するよ。  
  その後、ミック・ジャガーはそのことを自分から吹聴することもまったくなかったからね」  
   とジョン・ライドンは友人シドのために弁護士を手配し、裁判費用も払ってくれたミックを讃えている。  
   
   学生時代僕の友人に熱心なパンク・ファンというかピストルズ・ファンがいて、その彼が蛇蝎のようにローリング・ストーンズ、  
  中でもミック・ジャガーのことを嫌っていた。  
   ストーンズのファンだった僕……八十年代の日本にストーンズ・ファンはほとんどいなかったが……は彼のストーンズ憎悪があまりにも激しいので、  
  不思議に思って何故そんなにストーンズが嫌いなのか、理由を尋ねてみた。  
   彼はたいへん理屈っぽい男で、正直何をいっているのかさっぱりわからなかったが、ただ「ジョン・ライドンがミックのことを嫌いだから」  
  といった一言だけははっきりわかった。はっきりわかったし、それが彼がストーンズ(中でもミック)を憎む唯一最大の理由なのだということも  
  わかった。何せ彼はストーンズの曲なんか一曲も聞いたことがないのだから、そもそも嫌いになる・ならない以前の話なのだ。  
   要するに彼の態度は教祖のいうことをすべて無批判に受け入れる新興宗教の教徒となんら変わりはなかった。  
 
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:22:48.06 ID:X2KDZlCX0.net 
  レッド・ツェッペリンの音楽の個性ってブルースをパクるって事っすか  
 
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:26:55.12 ID:haoVSOSi0.net 
  >>86  
  ドスンバタンと巨人が歩くようなボンゾのドラムの上で世界の音楽を借りながら進むバンド  
 
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:23:47.04 ID:ylnPJFxb0.net 
  クラッシュなんてその後のギターロックの踏み台にしかならんかっただろw  
  少なくともいわゆる「パンク」では無い  
 
94 名前:クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY @\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:26:53.45 ID:ODscyKo70.net 
  >>87  
  矢折れ弾つきるまで変化しながらやり続けたクラッシュの精神こそパンク。  
   
  作られた初期パンクは単なるファッション感覚。  
 
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:23:54.39 ID:t7q/aWdb0.net 
   今回のジョン・ライドンの発言は彼自身とミック・ジャガー二人のフェアネスをはっきり感じさせるもので、  
  記事を読んでいてとても清々しい気分になった。  
   ジョン・ライドンがかつてミックを批判したのは、ミックが彼にとって一世代前のスターのシンボルだったから、  
  つまり「権威に反抗する」という意味がもっとも大きかったと思う。ミック(ストーンズ)の音楽性に対する批判ではなかったと記憶する。  
   
   つまり若きジョン・ライドンのストーンズ批判も、ストーンズという権威を利用した政治的意図を含む発言  
  (ストーンズなんて古い・俺たちは新しい)であったといえばいえる。  
   
   しかしジョン・ライドンの器量はさすがに大きい。公の場で悪口をいった相手を後で賞賛するのは難しい。  
  例え相手が賞賛に値する行為をやっても、普通の人間が自分の偏見を訂正し、以前罵っていた相手を褒めることはまずできない。  
  でもジョン・ライドンはそれをやった。  
   今回の教祖様の発言を、熱狂的ピストルズ・ファンであった僕の友人が聞いたら、果たしてどういうだろうか?  
 
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/29(水) 22:26:12.80 ID:WESDTTeZ0.net 
  パンクを音楽的に語るなら派生したニューウェイヴやハードコアで語るべき  
  当時のイギリスは不況の煽りでレイオフにより  
  若年失業率が30%を超え、街に行き場のない若者が溢れた背景から  
  現状打破や体制批判を音楽を媒介にして社会にメッセージを訴えるという  
  自然発生的に生まれ、それが社会現象化したムーブメントが  
  ようするにパンクの本質なわけだしな  
 
99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:30:04.31 ID:iQ6bpBY50.net 
  あの年代の人にとって、ピストルズを認める事は一種のステータスだったんじゃないかな  
   
  そうだと思うと、何も興奮しないね  
 
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/29(水) 22:30:45.45 ID:Mv0yzOA60.net 
  パンクの第1世代はわりとすぐにパンク的な音楽性捨てたのに、  
  それに影響受けた以降の世代は音楽やアティチュードに固執するな  
 



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