2 名前：かばほ～るφ ★[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 18:41:27 ID:???0　
　 依頼ありました 　
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293594170/28 　
　
21 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 18:47:52 ID:EY/M+/Q7P　
　 ファンサービスを監督も選手もろくにしない不人気球団 　
　
27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 18:50:45 ID:bEe7nNXkO　
　 中日の今の年俸制は適当にしか見えないからなあ 　
　 岩瀬(笑)の4億て 　
　
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 18:54:02 ID:avb1CqAB0　
　 >>27 　
　 馬鹿だなお前は 　
　 世間知らずか？ 　
　
54 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:10:04 ID:XDozMRFwO　
　 今更気づいたのかよ 　
　 　
　 って中日以外は気づいてもなさそうだが 　
　
116 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:55:29 ID:lnKtE0xH0　
　 >>54 　
　 ソフトバンク以外はどこも渋ちんじゃん 　
　 巨人でも今年は渋い 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:10:18 ID:87IUpLHD0　
　 プロ野球の唯一の誇り、高額年俸がなくなったら 　
　 子供たちへ夢が与えられなくなってしまうのでは 　
　
66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:16:39 ID:BssqOC6KO　
　 ホームゲームをすべてナゴヤドームに出来ないの？ 　
　
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:16:57 ID:87IUpLHD0　
　 NPBがケチるならMLBに行くだけだぜ 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:28:44 ID:X1c79g/PO　
　 北海道から名古屋に引っ越して驚いたのが中日の選手によるローカルCMが1本もなく、ドアラばかり。 　
　 細かい営業の仕事でも稼がせてやれよ。 　
　
94 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:38:13 ID:Q/AuPv/10　
　 まずは監督の年俸を日当+出来高にすべきだな。 　
　 キャンプ中は1日5万。オープン戦は1日10万、レギュラーシーズンは1日20万。 　
　 で、出来高としてリーグ優勝で1億円。日本一で2億円。 　
　
98 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:44:08 ID:R4cKOKOV0　
　 >>94 　
　 それ日経に書いてなかったけ？ 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:41:12 ID:JKBvwKyK0　
　 高すぎ 　
　 野球が人気絶頂だった時代の長嶋、王だって1億いってないんだぞ 　
　 昔は年俸以外にも裏でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮあったとか物価の水準が違うだのメジャーはもっと高いだの 　
　 どんだけゴタク並べようと高すぎ 　
　 　
　 あと30～40で引退して残りの人生長いから一杯もらわないといけないんだ、って理屈 　
　 普通の人間は生涯で2億も稼いでれば上等の人生遅れるんだよ 　
　 1軍でちょっと何年か活躍すればすぐ貯まる額だろ 　
　 それでも足りない足りないとギャギャー騒ぐ逃げ出すうどん屋潰す犯罪起こす 　
　 　
　 テメエらに魅力がないから興行がうまく回らなくて銭がないんだって自覚がねえのかよ 　
　 いい加減にしろホント 　
　
106 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:47:29 ID:Vrnw8hSx0　
　 >>95 　
　 生涯で２億稼ぐのと少ない年数で２億稼ぐのは税金的にぜんぜん違うだろ 　
　
112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:51:19 ID:JKBvwKyK0　
　 >106 　
　 当然 　
　 だけど半分もってかれても1億残ってるんだよ 　
　 普通の人間ならそれだけで残りの人生やってけるだろ 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:45:11 ID:d8Ho7E/EO　
　 新年俸制度で民間企業レベルの給与設定にすべき 　
　 ぶっちゃけプロ野球選手よりもリーマンのが過酷な争いしてる 　
　 　
　 新人は月給２０万 　
　 中堅で月給２５万 　
　 ベテランや主力で３０～５０万くらいで 　
　 　
　 プラス 　
　 試合手当５０００円 　
　 勝利給１万 　
　 　
　 ２軍は試合手当５００円 　
　 勝利給２０００円 　
　 　
　 これくらいの相場にしろよ。ふざけんなマジで 　
　
118 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 19:55:58 ID:IdZ4GwH+0　
　 >>101 　
　 なんで何の才能も無いリーマン基準で考えるんだよ。 　
　 成ろうと思ってなれる奴が0、01％も居ないんだから高給は当たり前。 　
　 　
　 まぁそれも親会社ありき、日本の野球文化ありきだけどな。 　
　 日本から野球が無くならん限り、多少の上下はあっても奴らの給料は下がらん。 　
　
142 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:15:39 ID:JKBvwKyK0　
　 >高額年俸は妬み僻みの対象にしかならんからな。 　
　 　
　 それ以前に、興行全体がジリ貧に陥って関係者諸々だって汲々としてる中で 　
　 選手の年俸水準だけが変わらないってのが単純に不自然だ 　
　
146 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:18:52 ID:/OTcNNzfO　
　 反日味噌はスターがいないんだから全員3000万程度でいいよ 　
　 一般人が知ってる選手一人もおらんだろうし 　
　
153 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:26:41 ID:JKBvwKyK0　
　 >146 　
　 >反日味噌はスターがいないんだから全員3000万程度でいいよ 　
　 >一般人が知ってる選手一人もおらんだろうし 　
　 　
　 実は俺は味噌オタなんだが本当にその通り 　
　 スター選手のプレーを見たい！って願望のために遣われた諸々のお金が年俸になるんだから 　
　 どんなに成績がすごくたって客を呼べないプロ選手に高い銭払う必要は無い 　
　 　
　 ジャニーズの若手イケメンかなんか集めて球団ひとつ作ってみなよ 　
　 成績は最下位でも興行収入はその球団のダントツ一人勝ちだよ 　
　 そして選手たる彼らに高額年俸が支払われるのは至極当然なんだよ 　
　
156 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:29:20 ID:IcEjTSLrO　
　 >>153 　
　 東海のほうなら知られてるんじゃないか 　
　 堂上兄弟とか関東なら誰って感じだけどあっちじゃそこそこ知名度あんじゃないのか 　
　
150 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:21:57 ID:kwRC459e0　
　 >>1 　
　 違うね。 　
　 味噌はファンサービスしないからだよ。 　
　 ＷＢＣに選手を派遣してたら活躍した選手見たさに観客は入ってた。 　
　 故障者情報も開示しない秘密主義。 　
　 好きな選手が故障なのか不調なのかさえわかんないんだぜ？ 　
　 全てあのガマガエル監督が足引っ張ってるね 　
　
161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:32:24 ID:okiO7RHw0　
　
165 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:34:39 ID:0DDxZhPD0　
　 >>161 　
　 アンチが生まれるから参入しないんだよ。 　
　 商売のデメリットになるから。 　
　
170 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:36:56 ID:okiO7RHw0　
　 >>165 　
　 日本シリーズのMVP賞はトヨタ・・宣伝効果抜群だった 　
　 　
　 ３代目社長時代から参入意欲満々だよ 　
　 　
　 　
　
171 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:37:35 ID:fZcjjY1i0　
　 >>161 　
　 トヨタがプロ野球参入を明確に否定してる理由は、アンチ層（≒他球団ファン）がトヨタ車を 　
　 買わなくなる可能性があるからだよ。再編問題の時に会長も社長もハッキリ明言してる 　
　 　
　
179 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:44:09 ID:Q1piBxyZO　
　 >>171 　
　 サッカーはいいの？ 　
　
181 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:45:18 ID:rQl/DTPC0　
　 というか、年俸抑制は海外FA権短縮とセットにしないと 　
　 ただでさえ今でもトップクラスの選手は市場価値よりも年俸が抑制されている 　
　
186 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:48:25 ID:SB4Ioli90　
　 >>181 　
　 ぶっちゃけ海外流出上等だと思う。その中でそれなりの期間活躍してるのなんてほんの一握りだし。 　
　
202 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:04:15 ID:rQl/DTPC0　
　 こう言っちゃあれだけと、球団の収益自体は必ずしも下がっているところばかりじゃないからな 　
　 セでも広島や阪神は10年前よりも収益ははるかに伸びている 　
　 パなんて全球団が伸びているだろうな 　
　 ロッテは数年前は20億だった収益が今80億らしいからな 　
　 ２ちゃんの連中は基本的に現実が見えてないわ 　
　 落合時代のロッテと今のロッテなんて収益が段違いだろ 　
　
217 名前：ドカベン香川[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:19:50 ID:IHmCzSef0　
　 >>202 　
　 セで伸びてるのはないだろ。 　
　 どこも巨人戦の放映見料ガタ落ちで収入減ってる。 　
　 巨人も昔は収入１００億以上とか噂されてたが観客減りまくりで 　
　 テレビでもやらなくなって人気選手もいなくなったのでグッズも 　
　 売れないので減益だし。 　
　
223 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:32:06 ID:rQl/DTPC0　
　 >>217 　
　 広島と阪神は伸べてるよ 　
　 特に広島は2009年が史上最高の収益で2010年が球団史上2番目の収益 　
　 広島は2010年でも収益100億超えてる 　
　
204 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:06:35 ID:8BQdtk1r0　
　 まぁみんな対案だそう。 　
　 誰が監督やったら、現状の戦力を維持し 　
　 かつ観客動員が増えるか。 　
　
211 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:14:07 ID:0lPPtEGU0　
　 >>204 　
　 落合がもうちょいちゃんと対応できれば良いとは思うけどな 　
　 できないなら辞めるべきなんじゃね？ 　
　
207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:09:39 ID:gbbASJXGO　
　 だいたいFLAがNYYから分配されるペナルティー込みで総年俸は30億円以上で 　
　 売上100億円もいかずに黒字計上できてるのになんでロッテとか中日が赤字なんだ？ 　
　 経営が下手なだけだろ 　
　
215 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:17:56 ID:rQl/DTPC0　
　 >>207 　
　 そうなんだよな 　
　 NPBの選手人件費の割合って実際はかなり健全経営なんだよな 　
　 少なくとも選手の年俸のせいで赤字ってのはかなり眉唾な話 　
　
245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:05:58 ID:jmrB/obK0　
　 >>215 　
　 ｍｌｂでもオーナ側が利益を隠して見せかけの赤字を作ってる 　
　 なんて言われてるけど、日本の場合それに輪をかけて 　
　 収支が不透明だわ 　
　 中日の場合球場使用料だってグループ内の環流みたいだし 　
　 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 21:43:16 ID:3pMvBaWU0　
　 ２億以上の４人 　
　 　
　 １位　岩瀬　４億３０００万　　←こいつのいらなさが際立ってる 　
　 ２位　和田　４億 　
　 ３位　森野　２億２５００万 　
　 ４位　荒木　２億 　
　
233 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:49:59 ID:Frc2oiB70　
　 >>229 　
　 ただ出来高制を導入しても対象になる数字だけは良い岩瀬は年俸が下がらないんだけどね 　
　
242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:02:57 ID:UeoJZ8YSO　
　 >>233 本格的に出来高変動できたら 　
　 セーブ数基軸にはなるが防御率や被打率も加味されるから多少違ってくるんじゃまいか 　
　 　
　 対右被打率３割越えてるのは少なからずマイナスだよ 　
　 　
　
237 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:58:19 ID:xT3PmTkR0　
　 年俸交渉がまとまらなかった場合はどうなるんだ？ 　
　 野球選手の契約概念がさっぱり分からん。 　
　 　
　 最初の入団時はまだ分かる。契約金と引き替えに10年契約したわけだから。 　
　 で10年契約したなら初年度水準の年俸額でも文句は言えないはず。 　
　 20勝しようが打率4割超えようが年俸800万円のままで。 　
　
251 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:11:50 ID:YZfoykQy0　
　 >>236 　
　 巨人、ソフトバンクあたりが抜け駆けするからうまくいかないよ。 　
　 　
　 >>237 　
　 10年契約なんて結んでないけど？ 　
　 年俸交渉がまとまらなかったら最終的にはNPBが仲裁に入って調停になる。 　
　 NPBは球団よりだから球団有利の裁定が出ることが多いけど。 　
　
238 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:01:03 ID:cT4WzTMp0　
　 ホーム観客動員数こそ12球団中5位だけど、対中日戦は12球団で一番人気がないカード 　
　 中部電力ドラゴンズでいいよ 　
　
240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:02:03 ID:U+YK1PYu0　
　 12球団で2番目に金持ちな球団がケチ臭いこと言ってんじゃねーよ 　
　
243 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:03:59 ID:JJ7y5iN80　
　 中日は銭闘員が多いイメージ 　
　
257 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:17:39 ID:YZfoykQy0　
　 >>240 　
　 どこの事？ 　
　 中日が二番目の金持ちとかどのデータを見ても無いだろ。 　
　 　
　 >>243 　
　 川上、福留の両巨頭が出て行ったから今はそうでもない。 　
　
258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:18:58 ID:XGc0a1AL0　
　 確かに年俸あがりっぱなしで下がることが滅多に無いからなぁ 　
　 これは普通なことだと思う 　
　 >>257 　
　 吉見が今年はがっかりな交渉だったな、井端はゴネる要素ないが来年が怖い 　
　 　
　
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:29:00 ID:YZfoykQy0　
　 >>223 　
　 広島は新球場バブルだよ。 　
　 中日もナゴヤドーム元年は連日満員でウハウハだった。 　
　 それが落ち着く来年以降も維持できるかが勝負だな。 　
　 　
　 >>258 　
　 吉見があっさり陥落して越年しなかったのががっかりか。 　
　 井端はゴネられるくらい活躍してくれれば良いが。 　
　
252 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:11:58 ID:xT3PmTkR0　
　 高卒ドラフト1位投手　契約金1億円　年俸1000万円で契約 　
　 　
　 初年度　8勝　年俸1000万円 　
　 2年目　12勝　年俸1000万円 　
　 3年目　14勝　年俸1000万円 　
　 4年目　20勝　年俸1000万円 　
　 5年目　20勝　年俸1000万円 　
　 6年目　20勝　年俸1000万円 　
　 7年目　20勝　年俸1000万円 　
　 8年目　20勝　年俸1000万円 　
　 9年目　20勝　年俸1000万円 　
　 　
　 一般的な契約概念だからすれば、これでも全く問題はないはず。 　
　 そのための契約金。でも実際にこんなことは起こっていない。 　
　 野球界の契約とは一体なんなのか。 　
　
259 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:23:44 ID:xT3PmTkR0　
　 どこかプロ野球の契約を法律論（民法）で解説したサイトとかない？ 　
　 大学で法律学んだけど、さっぱり分からん。 　
　 調停があるといっても法律的な根拠も分からないし、契約金との絡みも含めて 　
　 理解できないことが多すぎる。野球ファンなら長年見てるから分かるんじゃ？ 　
　
277 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 23:01:55 ID:Zwnz86ax0　
　 動員減は不景気のせいだと言うけど 　
　 景気が回復したら、またシーズンシートが売れると思っていたら 　
　 大甘だな 　
　 　
　 一度落ちた数字はそう簡単には戻らんよ 　
　
279 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 23:06:08 ID:0WlTwYhV0　
　 どれだけいい製品造っても売れなきゃ給料は上がらないのが民間企業の常識 　
　 　
　 「去年より打率上がったので年俸あげろ！」　「勝利数多いから年俸上げろ」 　
　 　
　 プロ野球選手は世間常識に欠ける 　
　
291 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/29(水) 23:30:27 ID:0WlTwYhV0　
　 お金は空から降ってくるもんだと思ってる選手は社会勉強しろ 　
　
292 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 23:30:38 ID:GnszlrZY0　
　 日本の野球って年俸だけアメリカ並だよね 　
　
334 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 06:11:50 ID:dneAjMmy0　
　 森野がやっと2億突破なのに、岩瀬が4億だからな 　
　
338 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 07:40:52 ID:dp8A/+EO0　
　 >>334 　
　 森野で２億なら岩瀬４億は妥当。 　
　
349 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 08:10:15 ID:Y9q7t5Rg0　
　 宣伝広告のために球団持ってんだから赤字でも問題は無いだろ 　
　 価値がないと思えば売ればいいだけの事で 　
　
350 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 08:12:50 ID:k2rShnQeP　
　 >>349 　
　 > 価値がないと思えば売ればいいだけの事で 　
　 　
　 売ろうと思ったが売れなかった球団が････ 　
　 　
　 　
　
355 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:00:40 ID:vUSx0UDrO　
　 >>350 　
　 横浜は、買い手が付いてた中で「やっぱ売らなかった」ってだけだよ 　
　 　
　 　
　 本当にお荷物ならそれこそさっさとポイすりゃいい話なんだし 　
　 　
　
362 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:11:59 ID:k7RW4+7uO　
　 >>355 　
　 ヤクルトは？ 　
　 オーナー会議でポイしたいって球団はたくさんいたけど 　
　 実際にポイできたの近鉄くらいで大騒動 　
　 　
　 そんな簡単なことじゃないよ 　
　
351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 08:16:17 ID:5oqJfQW20　
　 涌井で実験してる西武を見習え 　
　 今年、主力と契約更改しててあほか 　
　 ハンコ押したら終わるだろうが 　
　
366 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:29:51 ID:HJ8gqlqa0　
　
368 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:33:49 ID:fMC9QKbq0　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:53:16 ID:vUSx0UDrO　
　
374 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:01:37 ID:aYwjpvvK0　
　
377 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:08:21 ID:vUSx0UDrO　
　
401 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:57:03 ID:/caGpxQqO　
　 >>377 　
　 めちゃくちゃｗ 　
　 どこで仕入れた情報だよｗ 　
　
404 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:03:31 ID:vUSx0UDrO　
　 >>401 　
　 つか大リーグってそんなにレベル高いと思うかあ？ 　
　 例えば完投や完封するような投手なんてのは大リーグには居ないし、今はもうボンズのような圧倒的な選手も居ないしさ 　
　 　
　 　
　
375 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:04:20 ID:KVm0V+SG0　
　 >>371 　
　 観客が減り続けると予想される日本では無理なんじゃないの？ 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:16:08 ID:vUSx0UDrO　
　 >>375 　
　 だからメジャーも海外のサッカーリーグも、チケット収入だけで運営してる団体はねーっての 　
　 　
　 　
　 ヤンキースにしろチェルシーにしろオーナーは金出してるっての 　
　 だからと言って海外クラブのオーナーはそれを「赤字」とは言わんだろ？ 　
　 　
　 ちなみに企業や個人のオーナーを持たない市民クラブのバルサとかは、あれ補強費とかは銀行に金借りて工面してるんだよ 　
　 だからスゲー銀行に借金がある 　
　 　
　
384 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:22:01 ID:k2rShnQeP　
　 >>380 　
　 　
　 チェルシーはともかくヤンキースはカープの松田家と同様 　
　 スタインブレナ家の家業だぞ 　
　 元々の家業(造船業)を売っぱらっちゃったから 　
　 球団経営で利益が出ないのは死活問題になっちゃう 　
　
370 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:40:41 ID:vUSx0UDrO　
　 >>366 　
　 別に4億でも5億でも良いってば 　
　 　
　 別に>>1の西川も「年俸が高過ぎる」って言ってる訳じゃないってば 　
　 　
　 　
　 　
　 例えば年俸4億の選手を、成績が悪かったからと言って、次の年に2億に下げるのは出来ないんだよ(選手の同意があればオッケー) 　
　 　
　 だから同じ4億払うにしても「基本年俸2億円＋出来高2億」って形で払う形にして 　
　 成績が悪ければ、「年俸2億＋出来高０で合計2億」って言う支払い方にすれば年俸を下げなくても、50%ダウンの提示が出来る 　
　 って話だよ 　
　
378 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:11:21 ID:n/j0BHyx0　
　 やった時にはあげてもらわないととか抜かすくせに、ダメな時には過去の貢献度云々を持ち出す。 　
　 そういうやつらを野放しにしているからこうなるんだよ。 　
　 　
　 ダメならダメでキッチリ減額しないといかんよ。 　
　 年間５勝や'250くらいの数字で億単位の金もらうとか、普通にありえんわ。 　
　
390 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:26:12 ID:kLEji99i0　
　 オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツ 　
　 のようになっちゃったからな 　
　 でもってこの不景気の世の中にあってあの高額年俸 　
　 やっぱ収入って仕事の内容、能力に見合ったもんでないといくら 　
　 プロスポーツといってもファンは離れていくと思う 　
　 「プロなんだからいっぱいもらって当然」 　
　 といった自分のことしか考えていないプロ、スタッフが増えすぎ 　
　 てはいないか。ファンが満足できるプレーができるように懸命に 　
　 励んで励んでその結果を残すことができたことの対価なんだとい 　
　 うこと。ファンがあってのプロスポーツなんだということをもう 　
　 一度考え直すべきなのではないだろうか。 　
　 ファンの心が離れた時点で、プロスポーツとしての終焉を迎える 　
　 という危機感を持って 　
　 　
　
397 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 10:44:26 ID:k2rShnQeP　
　 >>390 　
　 ＞オリンピック種目から外されたことで世界的には非正規スポーツのようになっちゃったからな 　
　 　
　 その効果は再来年のロンドン五輪の時に最大限に出るだろうね 　
　 アテネ･北京とここ２大会“○○ジャパン”って大騒ぎしてきたから 　
　 「あれ野球は･･･?」って事になりそう 　
　
399 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:53:23 ID:BhXG5p9J0　
　 俺はこの社長の英断には評価する 　
　 近鉄球団消滅の衝撃で野球ファンを辞めてたが 　
　 これを期にまともな体制に戻れば野球ファンに戻るかも(´・ω・`) 　
　
406 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:05:05 ID:dYq07Pk0O　
　 >>399 　
　 まともな体制が何を指すかわからんが、年俸の高騰は止まらないよ 　
　 メジャーが選択肢にある限りは 　
　
408 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:11:07 ID:vUSx0UDrO　
　 >>406 　
　 いや、一昔前の方が年俸は高かったよ 　
　 ローズが12億円とか佐々木が5億円とか 　
　 　
　 その頃の感覚で行くと、岩瀬なんて5～6億貰っててもおかしくないから4億って聞くと少なく感じるぐらいだし 　
　 　
　 つかむしろ大リーグの日本人への年俸が高騰しだしてから 　
　 「流石に年俸では張り合うのは無理だわ」見たいになって、全然、引き留めなくなったしさ 　
　 　
　 　
　 　
　
407 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:11:04 ID:KVm0V+SG0　
　 メジャーと比較しても意味がないと思うがな。 　
　 自腹を切って選手の年俸を支えるオーナーなんて日本にはいないから。 　
　
413 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:20:38 ID:dYq07Pk0O　
　 >>407 　
　 メジャーが母数に入ってるのだから嫌でも年俸には関わってくるよ 　
　 もしメジャー行きという選択肢が無ければ、当然年俸相場は下がる 　
　 　
　 >>408 　
　 >>377みたいな知ったかぶりされてる奴の言うことは信用しないことにしてるんだ 　
　
417 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:26:37 ID:vUSx0UDrO　
　 >>413 　
　 もしメジャー行きの選択肢が無かったら、例えば福留は阪神と中日と巨人がマネーゲームして年俸7億～8億円ぐらい貰ってたよ 　
　 清原だって確か6億とかじゃなかったっけ？ 　
　 　
　 つか巨人が選手をかき集めてた頃は今より年俸相場高かったよ 　
　 あと逆指名があった頃なんて、例えば横浜ですら那須野に10億とか払ってただろ？ 　
　 そうしたのも無くなったしさ 　
　 　
　 　
　 　
　
410 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:13:31 ID:zTHqP8pF0　
　
412 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:19:28 ID:vUSx0UDrO　
　
415 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:24:00 ID:zTHqP8pF0　
　 >>412 　
　 ＞これだけの成績を毎年重ねれば、今頃は6億円や7億円まで上がっててもおかしくない成績だってば 　
　 　
　 それはない 　
　 １イニング限定優遇起用の分際でどんだけ妄想激しいんだよ 　
　
420 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:28:53 ID:srCIVQz5O　
　 >>415 　
　 お前野球知らないだろ 　
　
418 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:28:02 ID:TjNlmwwy0　
　 >>412 　
　 先発は3億前後に壁があってそこを超える選手はごく一部なのに 　
　 抑えは4億まで簡単に達する時点で異常な状況 　
　 貢献度は先発＞抑えなんだよ。 　
　
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:35:28 ID:/caGpxQqO　
　 >>412 　
　 野手最高年俸の松中はここ数年どんなに成績が悪くても年俸下がらなかったんだぜｗ 　
　
429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:42:41 ID:vUSx0UDrO　
　 >>425 　
　 だから「それがおかしい」って話だろ？ 　
　 本来なら1億円まで下げたいのに規則で下げられないから余計なコストが掛かるから、 　
　 例えば選手に4億円払うにしても「年俸4億」じゃなく「年俸2億＋出来高2億」って形にして、成績が悪かった時は年俸を「年俸2億＋出来高2億(4億)」→「年俸1億」に減俸出来るようにしたいって事でしょ？ 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:25:57 ID:kxEENi1f0　
　 プロなんだから完全歩合制でいいんじゃないかと思うんだが。 　
　 新人でも、HR40本打ち、20勝上げたら翌年は５億。 　
　 でも次の年、出場無しなら240万。 　
　
423 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:32:52 ID:KVm0V+SG0　
　 >>416 　
　 成績以前に興行収入が減っていることが問題なのでは。 　
　 どんなに活躍したって興行収入が減っては払う金がない。 　
　
427 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:40:07 ID:hx9vVsw7O　
　
430 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:42:48 ID:zTHqP8pF0　
　 >>427 　
　 下げ幅が規定までなら球団が押し切れる 　
　 規定より下げようつすると、選手の同意がないと下げられない＝選手が拒否れる 　
　
437 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:47:33 ID:/gL4qvShO　
　 >>427 　
　 規定無し→納得せずに球団辞めるなら他の球団とも契約出来ない 　
　 規定有り→納得せずに球団辞めても他のチームと交渉できる 　
　
443 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:54:27 ID:8KWxyLj20　
　 >>437 　
　 現実問題ルールどおり自由契約を選んだノリさんは干されかけたけどね 　
　
445 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:58:41 ID:vUSx0UDrO　
　 >>437 　
　 これちがうくね？ 　
　 もし選手が「規定以上の減俸に納得しなかった」場合は、規定の範囲内の減俸に止めて契約するだけでしょ？ 　
　 　
　 　
　
450 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:07:36 ID:HDrWX9qV0　
　 >>427 　
　 制限以上の減額なら選手の同意がなければ自由契約にしないといけないけど 　
　 普通の上下で最後まで合意できなければ任意引退で選手の丸損。 　
　
428 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:41:22 ID:zTHqP8pF0　
　 佐々木ですらの意味が分からない 　
　 普通に佐々木の方が岩瀬より絶対的抑えだったからだろ 　
　
440 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 11:49:22 ID:vUSx0UDrO　
　 >>428 　
　 佐々木や今の岩瀬は「抑え」じゃなく、単なる「クローザー」だよ 　
　 最後の1イニングを投げるだけの投手 　
　 　
　 　
　 本来の「抑え」ってのは「火消し役」って言われてて、ピンチで登板してピシャリと抑える役目だから「抑え」なんだよ 　
　 　
　 　
　 昔の与田や郭なんかの「抑え」は、ピンチであれば7回からでもマウンドに上がってピンチを「抑え」て、最後9回までしめてたんだよ 　
　 　
　 　
　 佐々木も今の岩瀬も「抑え」じゃないよ 　
　 中継ぎ時代の岩瀬のポジションが抑えだよ 　
　 中継ぎ時代の岩瀬は絶対的な抑えだったじゃん 　
　 　
　 　
　 最後に投げるだけのクローザー佐々木とは比べ物にならんよ 　
　
463 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:22:34 ID:zTHqP8pF0　
　 >>440 　
　 岩瀬本人乙 　
　 中継ぎ時代の岩瀬は普通に失敗もするし横取り勝利もするやや優秀程度の中継ぎだったよ 　
　
466 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:31:00 ID:/gL4qvShO　
　 >>463 　
　 岩瀬より優秀な中継ぎがそんなにいたか？並ぶのが最盛時のJFKくらいだろ。 　
　 何よりその成績を休まず続けるってのが何より凄いが。 　
　
473 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:36:59 ID:zTHqP8pF0　
　 >>466 　
　 過保護登用されてるから常に休んでるだろ。他の中継ぎと比べて。 　
　
453 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:11:03 ID:k2rShnQeP　
　 　
　 ＮＰＢなんてＭＬＢと比較すればまだまだ球団側にやさしい契約だぞ 　
　 ＭＬＢだと置物に何十億円も支払うはめになるのなんて当たり前の世界だもん 　
　 ＮＰＢで仮に井川みたいなのが出たらメディアを含め周囲がハンパないプレッシャーをかけて 　
　 半強制的に引退させちゃうだろ? 　
　
456 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:14:18 ID:erG4u6K+P　
　
461 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:19:10 ID:k2rShnQeP　
　
464 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 12:27:07 ID:dYq07Pk0O　
　 >>461 　
　 収支が公開されることは絶対無いよ 　
　 ぜいたく税やサラリーキャップ導入がうやむやになったのも球団が収支を公開したくないから 　
　
476 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:41:45 ID:k2rShnQeP　
　 >>464 　
　 > 収支が公開されることは絶対無いよ 　
　 　
　 そうだろうね 　
　 メジャーだと収支がガラス張りになってるから 　
　 サラリーキャップの導入こそまだされてないが 　
　 第３者による年俸調停が制度化できてる 　
　 　
　
481 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:48:39 ID:vUSx0UDrO　
　 >>476 　
　 以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば 　
　 　
　 ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ 　
　 　
　 　
　 　
　 君らは「親会社が球団にいくらつかったのか」って金額を「赤字赤字」って呼んでるだけでしょ？ 　
　 　
　 球団の収支見たところで、その額がいくらなのかとか解るわけないじゃん 　
　 だいたい球団の経営はちゃんと黒字なんだし 　
　
487 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 13:06:26 ID:dYq07Pk0O　
　 >>481 　
　 > 以前に選手会が「収支を公開しろ」っていったときに、球団側は決算書を選手会に公開してるんだってば 　
　 > 　
　 > ただどこの球団もちゃんと広島見たいに黒字で決算してるから球団は赤字じゃ無いんだよ 　
　 　
　 ソース出して見ろよ基地外 　
　
477 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:42:15 ID:vUSx0UDrO　
　 >>464 　
　 あのな、プロ野球ってのは全て株式会社なんだっての 　
　 ㈱中日ドラゴンズ 　
　 ㈱読売ジャイアン 　
　 　
　 で、オーナーってのはこの筆頭株主の事だよ 　
　 で、株式会社ってのは毎年税理士がその年の収支をきちんと計算して税務署に提出してるんだよ 　
　 　
　 また毎年、株主総会を開き、これらの決算の内容をきちんと株主に報告してるんだよ 　
　 　
　 　
　 　
　 ちなみにもし球団経営が「赤字」であれば、赤字分の金は銀行から借り入れでもしてんのか？ 　
　 　
　
468 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:32:34 ID:vUSx0UDrO　
　
472 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:35:41 ID:/caGpxQqO　
　 >>468 　
　 球団が強くなって球場が綺麗になっても収入を支出が上回れば赤字だろ。 　
　 おまえ本当にバカなんだな。 　
　
483 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:58:08 ID:vUSx0UDrO　
　 >>472 　
　 だから本当に球団経営が例えば20億円も赤字だとしたら 　
　 「収入(80億円)、支払(100億円)」 　
　 　
　 銀行から20億円借りるなり、20億円分の支払いを待たせたりしてる事になる 　
　 　
　 　
　 例えばロッテが本当に今まで毎年20億円も赤字を出してるんなら、ロッテ球団は負債額が何百億円もあるわけ？ 　
　 　
　 球団経営が赤字ってのはこういう事だぞ？ 　
　
485 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:01:53 ID:/gL4qvShO　
　 >>483 　
　 じゃあ企業が黒字ならその黒字分の金はパーっと全部使っちゃうのか？ 　
　
488 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:08:25 ID:/gL4qvShO　
　 >>485は自分が勘違いしてました。>>483さんごめんなさい 　
　 　
　
494 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:19:48 ID:vUSx0UDrO　
　 つかマジでオーナー会社はちゃんと球団に金を使うべきだぞ 　
　 年俸を上げろって意味じゃなく、例えば天然芝の綺麗な自前の球場を作ったり、練習施設を充実させたり、、 　
　 　
　 大リーグとか海外では本当にそういうオーナー多いし、かつてはプロ野球もそんなオーナー達がいたんだけどな 　
　 　
　
497 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:24:52 ID:k2rShnQeP　
　 >>494 　
　 　
　 メジャーでもヤンキースみたいに自前の球状を保有してる球団もあるが 　
　 大半は自治体がそれ用に増税までしてスタジアムを建てて 　
　 それをとんでもない安値で球団に貸してるんだぞ 　
　 　
　
501 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:41:20 ID:vUSx0UDrO　
　 >>497 　
　 メジャーって「球団運営を黒字に」なんて頭で球団運営してるオーナーいないでしょ？ 　
　 大リーグはコミッショナーが大リーグ全体の運営や収益の事を考えて運営してる団体で 　
　 仮にいくら特定の球団が100億円黒字だしても、それは「大リーグの利益」と見なして、コミッショナーが他の赤字の球団に分配したりだもんね 　
　 　
　 それでも例えばヤンキースのオーナーやレッドソックスのオーナーは、球団の為に毎年何十億円も使ってるよ 　
　 　
　 彼らにとって球団はステータスだしさ 　
　 　
　 　
　
504 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:53:57 ID:k2rShnQeP　
　 >>501 　
　 　
　 ◆２００９年度営業利益（米経済誌『フォーブス』調べ） 　
　 　
　 １　．マーリンズ ： ４６１０万ドル 　
　 ２　．レッドソックス　 ： ４０００万ドル 　
　 ３　．ナショナルズ 　　： ３３５０万ドル 　
　 ４　．ドジャース 　　　： ３３１０万ドル 　
　 ５　．パドレス　　　　 ： ３２１０万ドル 　
　 ６　．ホワイトソックス ： ２６４０万ドル 　
　 ７　．メッツ ： ２６２０万ドル 　
　 ８　．カブス ： ２５５０万ドル 　
　 ９　．ツインズ ： ２５００万ドル 　
　 １０．ヤンキース ： ２４９０万ドル 　
　 　
　
502 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 13:44:20 ID:5oqJfQW20　
　 人気が下がってるのになんでわざわざ施設充実せなあかんねん 　
　 ＪＡＬの組合といっしょやなファンも 　
　
505 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 13:55:17 ID:vUSx0UDrO　
　 >>502 　
　 かつてはプロ野球にも、巨人の人気に負けまいと 　
　 自分の私財を投げうって東京の下町のど真ん中に自前の球場を建てたオーナーとかもいたんだけどな 　
　 　
　 西武の堤も球団を持った当時は所沢を一大テーマパークにするって言う夢を掲げてたし 　
　 ダイエーもあり得ない額の金を使って福岡にスゲー野球のドームをたてたりしたし 　
　 　
　 　
　 あれでいいんだよ 　
　 んで、後は金が無くなったら迷惑を掛ける前に、さっさと球団を手放してくれりゃいい 　
　 　
　
513 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:04:59 ID:vUSx0UDrO　
　 ローズや清原やペタジーニの頃の方が、年俸は高かったよ 　
　 　
　 その頃を思うと今の年俸はそんな高いとは思わないけどな 　
　
519 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:14:20 ID:YRmvsVn3O　
　 >>513 　
　 平均年俸が上がりすぎなんだよ。 　
　 　
　
522 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:17:01 ID:vUSx0UDrO　
　 >>519 　
　 本当にあがってんのか？ 　
　 下がってるでしょ？ 　
　 　
　
527 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:25:56 ID:YRmvsVn3O　
　 >>522 　
　 　
　 1億超えよりも、糞選手で8000万前後もらっている奴が多すぎなんだよ。 　
　
517 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:13:23 ID:vUSx0UDrO　
　 一昔前と比べると今の年俸は安いよ 　
　 　
　 　
　 今の年俸が高すぎるとは思わないし、プロ野球で活躍すりゃ金を沢山貰って良いと思うけどな 　
　 　
　 　
　
520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:16:34 ID:/caGpxQqO　
　 >>517 　
　 で、日本の球団は全て黒字という論理の人が言うメジャーの赤字球団ってどこですか？ 　
　 　
　
526 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:25:35 ID:vUSx0UDrO　
　 >>520 　
　 しらね、そもそもメジャーの球団や決算の仕組みをしらねし 　
　 　
　 　
　 つかさプロ野球の球団に本当に毎年何十億円も赤字決算してる球団があるとしたら 　
　 そこの親会社が球団に金をいれてないって事な訳だから、その親会社は強制的にプロ野球から退去させなきゃダメだよ 　
　 　
　 　
　 ちなみにＪリーグでも一度それでフリューゲルスが破綻したんだし 　
　 それ以降、Ｊは各球団に毎年決算書を出させて、アホな親会社は強制的に退去させるしくみになってるよ 　
　 　
　 つか西武がなんか怖い 　
　 　
　
532 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:30:09 ID:/caGpxQqO　
　 >>526 　
　 自分のレス>>501読み直せアホｗ 　
　
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:17:35 ID:zTHqP8pF0　
　 岩瀬を解雇すればかなりチケットが安くなる 　
　
534 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:34:53 ID:zTHqP8pF0　
　 セーブみたいな糞タイトルで４億相当とかアホですか 　
　
537 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:39:27 ID:zTHqP8pF0　
　 >>534 　
　 その稼いだ金って誰の金か知ってるのか？ 　
　 球団が岩瀬のせいで球団経営難だって言ってるのにな。 　
　
538 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:44:47 ID:vUSx0UDrO　
　 >>537 　
　 言ってねーよｗ 　
　 だいたい入団してからの今までの成績考えたら、6億円でも妥当だっての 　
　 　
　
541 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:51:05 ID:zTHqP8pF0　
　 普通に岩瀬のせいだろ 　
　 　
　 選手の年俸年俸で逼迫 　
　 　
　 和田は優勝の立役者だし２億８０００万から上げてるんだから球団は納得済み 　
　 森野や荒木は２億そこそこ 　
　 　
　 誰の年俸と複数年が逼迫してるかわかるよな？ 　
　 　
　
543 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:52:57 ID:zTHqP8pF0　
　 クローザーなんて誰でも意図的にクローザーにすれば５００－６００いくっての 　
　 　
　 ていうか、なんで岩瀬をクローザーで使い続けないんと行けないんだよ 　
　 　
　 　
　
545 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 14:55:18 ID:zTHqP8pF0　
　 ３点差１イニングとか１点差１アウトとか２点差２アウトとか、 　
　 ５０才になってもやれそうだよなｗ 　
　 　
　 そういうセーブ狙いだけに特化した選手をつくろうと思えばどんだけでも 　
　 セーブは伸びるな 　
　 　
　 なんでそいつのセーブ記録だけを狙わせないといけないのかってことが 　
　 普通は問題になる 　
　
549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:11:46 ID:vUSx0UDrO　
　 >>545 　
　 ギャラード、ソン、大塚 　
　 　
　 　
　 岩瀬は元々中継ぎだから、ギャラードがダメんなったからって抑えにまわらなかったし、ソンが居なくなった時も抑えに回らなかったよ 　
　 大塚が居なくなってようやく抑えになった 　
　 　
　 本当にセーブ記録を狙わせたいのなら、もっと前に抑えにしてるよ 　
　 　
　 　
　 だいたい抑えなんて防御率3点台のギャラードやソンでも勤まるポジションなんだから、たいした事無いよ 　
　 　
　 絶対的な投手は抑えじゃなく中継ぎにおくべきだしさ 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:03:49 ID:zTHqP8pF0　
　 ＞そういう文句は球団の方に言うようにしろよ 　
　 　
　 球団は困ってるけど何も出来ない 　
　
551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:15:09 ID:zTHqP8pF0　
　 岩瀬ってBとかKなん？ 　
　 驚くべきアンタッチャブルっぷり 　
　 後ろに怖い圧力団体とかBK系の後援会がいそうだな 　
　 　
　 岩瀬がオリックスにいたら社長に「なんであの要介護に４年契約で１７億も払わないといけないんだ？」 　
　
555 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:21:03 ID:vUSx0UDrO　
　 >>551 　
　 だから球団が自分でその額で契約したから、その額を払ってるだけだっての 　
　 　
　
553 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:19:41 ID:zTHqP8pF0　
　 金もらってるのは岩瀬なんだから　岩瀬が悪い 　
　 岩瀬が同意すれば契約は無効に出来る 　
　
559 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:24:44 ID:zTHqP8pF0　
　 どんなシガラミがあるのか、岩瀬がBKなのか知らないが 　
　 岩瀬みたいな不人気選手ばかり優遇して空気よめないから 　
　 人気が低下する 　
　 　
　 こいつが試合が決まってる段階で出てき浅尾や高橋からセーブ記録を 　
　 泥棒するのをみて楽しいとでも思ってんのか 　
　
564 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:29:29 ID:zTHqP8pF0　
　 精神的支柱ｗ 　
　 　
　 まさか、岩瀬と精神的支柱が関係あると思ってんのか？ 　
　 　
　 最後の１アウトしか取れず、日本シリーズのヒロインで高橋に 　
　 「岩瀬さんが最後の１アウトで出てくると思ったのでランナーを出さないように必死だった」 　
　 とか言われちゃうようなののが 　
　
570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:35:19 ID:zTHqP8pF0　
　 林昌勇　 WHIP0.86 被打率.168 被出塁率.239 被長打率.236 被OPS.475 奪三振率 8.57 　
　 藤川球　 WHIP1.07 被打率.207 被出塁率.286 被長打率.330 被OPS.616 奪三振率11.63 　
　 山口俊　 WHIP1.18 被打率.230 被出塁率.295 被長打率.335 被OPS.630 奪三振率10.22 　
　 クルーン WHIP1.26 被打率.187 被出塁率.296 被長打率.299 被OPS.595 奪三振率12.97 　→解雇 　
　 岩瀬 　 　WHIP1.25 被打率.258 被出塁率.313 被長打率.341 被OPS.654 奪三振率 7.69　→来年も介護つきで4億3000万の年俸維持ｗ 　
　 　
　 　
　 巨人の解雇選手より酷い成績のくせに、４億３０００万とかｗ 　
　
585 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:58:33 ID:zTHqP8pF0　
　 >>570みりゃ解雇レベルの劣化だってわかるはずだが、野球を知らないから 　
　 わからないんだろうなｗ 　
　
573 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:37:04 ID:zTHqP8pF0　
　 ＞浅尾や高橋のセーブの記録が奪われ 　
　 　
　 どこにそんなことが書いてあるんだよ捏造野郎。 　
　 　
　 浅尾や高橋が９回途中までなげてそのまま終わればいいのに 　
　 岩瀬が出てくるのは岩瀬がセーブを泥棒してるようにしか見えないって 　
　 意味だろ。 　
　
579 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:48:31 ID:zTHqP8pF0　
　 落合は岩瀬にセーブつけさせてんじゃない 　
　 最後にしか投げない老害の使いどころに困ってああいう使い方をしてるだけ 　
　 じゃないと負けるからな 　
　 でもそういう使い方をしてセーブ数だけ稼いでるせいで年俸が下がらないとか 　
　 頭おかしいだろ 　
　 　
　 落合は岩瀬から年俸のキックバックを貰ってろんだろおそらく 　
　
581 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:51:50 ID:vUSx0UDrO　
　 >>579 　
　 岩瀬を1週間ぐらい使わない時もあったよ 　
　 そんときは浅尾が抑えやってた 　
　 　
　 　
　 あとセーブ数と年俸は関係無いってば 　
　 岩瀬はここ数年で２千万ぐらいしか上がってないんだし 　
　
586 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 15:59:05 ID:vUSx0UDrO　
　 あと年俸が高いだのなんだのって文句は、選手にじゃなく球団側に言えよ 　
　 　
　 選手に文句言ってる奴は僻みにしか聞こえんわ 　
　 年俸を誰にいくら払うのかなんてのは、それこそ球団が決めて球団が契約してるんだから、他人に文句言っても仕方ないだろ 　
　
589 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:03:43 ID:zTHqP8pF0　
　 >>586 　
　 ヒガミに聞こえないとか本人の妄想かよｗ 　
　 　
　 そんなに嫌ならこのスレ見なきゃいいんじゃないのｗ 　
　 このスレは球団の社長が選手の年俸が高すぎるとぼやいているというスレなんだよｗ 　
　 　
　 おまえ、必死過ぎるｗ 　
　
592 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:06:57 ID:vUSx0UDrO　
　 >>589 　
　 ちげーよｗ 　
　 「規定で大幅な減俸が出来ないから、下げられるように年俸＋出来高と言う形の契約にしようかと思ってる」 　
　 って話だっての 　
　 　
　 　
　 今年で言えば井端の事を言ってるんだっての 　
　
593 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:08:15 ID:zTHqP8pF0　
　 >>592 　
　 ざんねんだったな、井端も高額連中に入ってるが、 　
　 井端は２億以上の４人に入ってないｗ 　
　 　
　 岩瀬のことだよおまえバカすぎ 　
　
597 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:14:14 ID:zTHqP8pF0　
　 ＞どこをどうしたら今年の岩瀬が40％以上の減俸の対象になるんだよ 　
　 　
　 おまえが数字盲じゃなきゃこれみればわかる。９０パーセントカットしてもまだ高いくらい。 　
　 岩瀬よりましなクルーンは解雇。 　
　 　
　 林昌勇　 WHIP0.86 被打率.168 被出塁率.239 被長打率.236 被OPS.475 奪三振率 8.57 　
　 藤川球　 WHIP1.07 被打率.207 被出塁率.286 被長打率.330 被OPS.616 奪三振率11.63 　
　 山口俊　 WHIP1.18 被打率.230 被出塁率.295 被長打率.335 被OPS.630 奪三振率10.22 　
　 クルーン WHIP1.26 被打率.187 被出塁率.296 被長打率.299 被OPS.595 奪三振率12.97 　→解雇 　
　 岩瀬 　 　WHIP1.25 被打率.258 被出塁率.313 被長打率.341 被OPS.654 奪三振率 7.69　→来年も介護つきで4億3000万の年俸維持ｗ 　
　
599 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:18:18 ID:vUSx0UDrO　
　 >>597 　
　 そう思うなら球団に文句言えっての 　
　 　
　 だいたい球団がそれだけ払うって言って契約してるだけの話なんだから、年俸の額が気に入らないのならよそに文句言っても仕方ないだろ 　
　
598 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/30(木) 16:15:53 ID:zTHqP8pF0　
　 岩瀬の契約更改のときも査定人が「ベースが高いから上げ下げできない」と 　
　 不満を漏らしていたな。 　
　 　
　 岩瀬みたいなベースだけ高いやつを今後は作らないってことだろ。 　
　 要は、年功序列年俸の代表格の岩瀬みたいなのの反省をしてるんだよ。