【サッカー】ドイツのCL出場枠が「4」に! イタリアは1枠減 12-13シーズンから![02/26]

2011年02月27日

 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298716695/ 
 
1 名前:ジェリー大尉φ ★[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:38:15.32 ID:???0 
   
  ◇独のCL出場枠が「4」に! 伊は1枠減 12-13シーズンから  
   
  DFL(ドイツサッカーリーグ)は現地時間25日、  
  2012-13シーズンのチャンピオンズリーグについて、  
  ブンデスリーガから出場できるチーム枠が現行より一つ増え、  
  4枠になると発表した。ロイター通信が報じている。  
  同リーグは、UEFA(欧州サッカー連盟)の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いて3位に浮上したと説明。  
  ドイツは6万8103ポイント、イタリアは5万9981ポイントだったという。  
  このため、イタリアの4枠が3枠に減り、その分の1枠がドイツにいくこととなった。  
   
  ISM  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000021-ism-socc  
 
  


7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:40:13.94 ID:jtC2cXniO 
  香川はいける  
  ベーハセと内田はどうなんやろ  
 
782 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:35:17.37 ID:1Radn0zrP 
  >>7  
  内田が行ける可能性は、CL優勝のみ  
 
784 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:37:47.18 ID:IoDC9rXH0 
  >>782  
  決勝でシャルケ対レアルマドリー  
   
  の試合を目標に内田ではなくパパ目当てで観てます。  
 
790 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:46:14.91 ID:JjGRu5ke0 
  >>784  
  んでラウールが決勝点上げるのか  
 
11 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:42:25.20 ID:nur90w6/0 
  記事、11-12シーズンからの間違いじゃないか?  
 
17 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:44:21.08 ID:SkT43PBP0 
  >>11  
  12-13で正解  
  つまり今年の順位はまだ反映されない 来年からね  
 
25 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:48:02.96 ID:nur90w6/0 
  >>17  
  今期って10-11シーズンじゃないの?  
  来期が11-12シーズン  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:47:15.30 ID:98/bmb+Z0 
  リーガ 2強 18弱  
  プレミア 3強 下位もそこそこ  
  セリエ 2強 だが下位も強い  
  ブンデス 1強 だが変わりつつある  
   
  こんな感じか?  
 
37 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:52:03.16 ID:AjptEaWN0 
  >>21  
  セリエの下位が強いって、どこのことなんだ  
 
41 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 19:52:34.58 ID:eJ4jJganO 
  >>21  
  そこの18弱に負けたリーグ首位争いのチームがあるらしいですよwwwww  
 
102 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:03:51.26 ID:JxL72KmDO 
  >>41  
  ドルは糞みたいな審判にDFが退場させられたからな  
  セビリア相手に圧倒的に攻めてたが一点が遠かった  
  試合後、ドルのサポーターは審判めがけてゴミを投げまくり  
  選手らにはスタンディングオベーション  
 
555 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:23:47.20 ID:wDB59MZe0 
  >>21  
  プレミアは4強になりつつあるだろ  
  マンU、ガナー、リバポー、そしてマンC  
 
48 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 19:54:02.50 ID:VR3YALPoP 
  リーガ2強とかいってるけど  
  ブンデスやプレミアってELやUEFA杯全然取れないのはなぜ?  
 
60 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:56:26.27 ID:A8IcCeSs0 
  よかったな。アンチセリエ厨の夢がかなったな。ブンデスなんて何年CL優勝してないんだ?w  
 
96 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:03:27.72 ID:ZKWST5sD0 
  >>60  
  10年くらいだけど去年は決勝までいってるから普通に強いだろ  
 
797 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:50:08.79 ID:9TcljbiS0 
  >>96  
  去年の決勝はありえない判定ミスでフィオを葬り、マンウがSBのレッド自爆で何故か試合をモノに出来、ベスト4でリヨンという幸運を享受した結果だろ  
 
67 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 19:57:31.04 ID:JxL72KmDO 
  ドイツでCLに値するチームなんか4つもなさそうだが  
  バイヤンとシャルケとドル除けばどこも勝てなさそう  
  まぁセリエも似たようなもんだけど  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 19:59:27.22 ID:H1ga7A+9O 
  長友がいるのに減らすなよ  
   
  スットコリーグを1にすればいいやん  
  2枠もあるから低レベルリーグなんだよ  
  1枠なら死ぬ気でやるから1にしとけや  
 
91 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:01:57.95 ID:VR3YALPoP 
  >>75  
  もうとっくに1だよw  
 
85 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:00:52.22 ID:mek2A7EYO 
  セリエは3強以外がCLベスト4に入ったのは10数年間ないと思う。 旧EL優勝もないと思う。  
  俺がCL見出した90年代後半のまんう優勝からは少なくともない。  
   
  リーガは2強以外も上位にくるので、上位層はリーガの方が上という事が分かる  
 
94 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:02:42.79 ID:BBlVRyr+0 
  >>85  
  そのリーガ上位に来たのって一昔前と言ってもいいデポとバレンシアだからなあ・・・  
   
  それにリーガは上位層っていうけど、上位は2つしかないぞw  
 
110 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:04:48.24 ID:VR3YALPoP 
  >>94  
  GLでマンUを敗退に追い込んだ  
  ビジャレアルがベスト4いったよ  
  未だとスパーズが行くようなもんだぞ  
  スパーズにできんのか?  
 
180 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:14:42.37 ID:a9GBXtxF0 
  >>110  
  何年前の話ししてるの?  
  今のプレミア勢はGLは手抜きでGL突破ですよ^^  
  GLは若手の経験積む場所  
 
189 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:16:42.58 ID:VR3YALPoP 
  >>180  
  10年前の話してる人に5年前の話をしただけだよ  
  GL突破なんてセビージャでもできるよw  
  スパーズがベスト4いけんの?  
 
100 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:03:46.73 ID:SIooqse70 
  4大リーグの観客動員数  
  https://livedoor.2.blogimg.jp/ajickr/imgs/b/a/ba3947b9.jpg
 
  ブンデスは一番チケット安いけど値下げはしてないのにどんどん上がってる  
 
107 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:04:34.68 ID:Z9PC8934O 
  セリエAが強い時代なんてないからねwww  
  中田の時代もCL勝ってないんだからwww  
  インテル(笑)ミラン(笑)よりバルサマンウのほうが格上だからな。  
 
111 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:05:07.98 ID:OesR7z9H0 
  CLは弱いんだけどELでポイント稼いだんだってな  
  イタリアはもうちょっとELにやる気出せってことだ  
 
116 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:06:20.20 ID:egM5yvVj0 
  >>111  
  CLセリエA  
   
  ミラン ホームで負け   
  インテル ホームで負け   
  ローマ ホームで逆フルボッコ   
  ナポリ ホームで引き分け  
   
 
145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:10:15.43 ID:VR3YALPoP 
  >>111  
  ELでも優勝はしてないんだけど  
  ほとんどのチームがGLは突破するし  
  全体的なレベルは高いことの証明ではあるけど  
  欧州戦で勝つにはちょっと格差は必要だと思う  
  今のブンデスは昔のJみたいだから  
  西伊は格差付きすぎだけどね  
  ということで結論はELで早期敗退したドルは  
  来季絶対CLのGLは死の組確定なので  
  選手を他に売りまくるべき  
  レバークーゼンのが期待できそうだし  
  香川おまえのところだよm9  
 
112 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:05:09.55 ID:H7fllvhQ0 
  ヨーロッパリーグランキング 2月26日更新  
  http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html  
   
  1位プレミアリーグ(イングランド) 82.928  
  2位リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 77.329  
  3位ブンデスリーガ(ドイツ) 68.103  
  -------------------------CL4枠の壁-------------------------  
  4位セリエA(イタリア) 59.981  
  5位リーグ・アン(フランス) 53.511  
  6位スーペル・リーガ(ポルトガル) 44.596  
  -------------------------CL3枠の壁-------------------------  
  7位ロシア・プレミアリーグ(ロシア) 43.541  
  8位ウクライナ・プレミアリーグ(ウクライナ) 42.550  
  9位エールディヴィジ(オランダ) 38.796  
  10位トルコ・シュペルリガ(トルコ) 35.050  
  11位ギリシャ・スーパーリーグ(ギリシャ) 34.166  
  12位デンマーク・スーペルリーガ(デンマーク) 30.350  
  13位ジュピラーリーグ(ベルギー) 27.000  
  14位リーガ1(ルーマニア) 25.824  
  15位スコティッシュ・プレミアリーグ(スコットランド) 24.941  
 
128 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:07:12.59 ID:OesR7z9H0 
  >>112  
  すげえ、ロシアとウクライナ3枠狙えるじゃんwww  
 
143 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:09:49.18 ID:7wQNfmfN0 
  >>128  
  ロシアはCSKA、ウクライナはディナモ・キエフだけで持ってる印象。  
  後もう一クラブ決勝Tに出場できるようなクラブが出てくれば3枠いけそうだが、  
 
217 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:22:05.89 ID:+svuVhn+0 
  >>128  
  今期3枠だぞ  
  今はむしろポルトガルに抜かれて2枠になるかもしれないピンチな状況なんだが  
 
136 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:08:23.83 ID:JWA6LV0UI 
  >>112  
  俊輔がいたとこ偉い低いな  
  Jリーグはどこらへんに入るレベルなん?  
 
499 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:09:23.01 ID:Qvo5UoLyO 
  >>112  
  ルーマニアはずいぶん下がったな  
  瀬戸を推してるやつの根拠がこのランキングだったのにw  
 
123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:06:44.31 ID:DsSmEQU90 
  昔はワラワラいた俺ミラニスタだけど、インテリスタだけど、ユベンティーノだけどと  
  まるで代々応援してきたとばかり大きな顔して他人をニワカと罵倒してた連中どこ行ったんだろう  
 
133 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:08:12.36 ID:ScPpAqGR0 
  つーかポイント上は近々ブンデスがリーガエスパニョーラ抜きそうだよね。  
 
157 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:11:29.74 ID:/eFCFa980 
  >>133  
  抜くかどうかはわからないけど、かなり競った2位争いになるな  
  逆に、セリエAはフランスと、かなり近いポイントになるのは確実で  
  当分の間、3枠だろうね  
 
148 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:10:49.78 ID:mek2A7EYO 
  中田の時代って、  
  ローマの補欠としてセリエ優勝した時は既にUEFAランク2位だったろ。  
   
  今のプレミアみたいな最高峰リーグとは訳が違う  
 
150 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:10:52.15 ID:ramLW6KS0 
  11-12シーズンCLベスト8  
  インテル(長友)、アーセナル(宮市)、バイエルン(宇佐美)、シャルケ(内田)  
  ドルトムント(香川)、レバークーゼン(細貝)、あとは適当にレアルとマンUとか  
   
  ドキッ、丸ごと水着  
  日本人だらけのUEFAチャンピオンズリーグ  
 
152 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:10:54.36 ID:2Uzt9ZDOO 
  ブンデス4枠はないわ  
  マジでプレミア5枠にすべき  
  ミランナポリが出場できてスパーズリバポが出れないのはあまりにもおかしい  
 
177 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:14:12.87 ID:VR3YALPoP 
  >>152  
  リバポが出ないのは別におかしくないねw  
  EL番長してるのがお似合いw  
   
  シャフタールはUEFA優勝→ポット2→GL1位通過→CLベスト8ほぼ確定だしで  
  成功しまくりだね  
  ドルトムントも見習って欲しかったよ  
  このままじゃ一発屋優勝の長谷部のところ二の舞だぞ  
 
160 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:12:01.12 ID:5cUSeJ5nO 
  ブンデスが凄いんじゃなくてセリエがだめなだけじゃん  
  ますますプレミアの圧倒が続くな…  
  リーガもいまのままじゃ絶対落ちていくだろう  
 
161 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:12:22.72 ID:pRQzw/f2O 
  ディナモよりシャフタールの方が将来性がある  
  ブラジルコネクションが強力  
 
170 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:13:31.48 ID:9YDU4aH1O 
  他のチームのエースを引き抜き弱体化させ、しかし自らも弱体化するレアルマゾリーはサッカー界の癌。  
  これだけは言える  
 
294 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:36:58.65 ID:kimEUbGJ0 
  >>170  
  Jリーグにもそんなチームがある気がする…  
  相手チームから強奪して弱体化させつつ選手をスペ化させて自らも弱体化するJリーグの癌が…  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:14:30.97 ID:3qLULafW0 
  ブンデスは国内でやってる戦術が  
  欧州だと通用しないとかもあるのかね  
 
184 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:15:47.31 ID:DW29IOMb0 
  セリエは外国人の規制をかけるより、育成の見直しした方がいいんじゃないの  
  ザックによれば今のイタリアの育成は日本より良くないみたいだし  
 
191 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:17:05.31 ID:mek2A7EYO 
  改めて思うモウリーニョの凄さ。  
   
  ポルトでCL優勝させたんだぜ?w  
   
  モウリーニョ抜きでCLベスト4に入ったポルトガルのチームはここ何十年もないだろうな  
   
   
 
248 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:27:51.68 ID:g3WswSKi0 
  >>191  
  当時のポルトのメンバーと決勝の相手見ろよ  
   
  モウはもうメッキが剥がれてきてるぞ  
 
261 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:31:35.74 ID:GA2Ir8tpO 
  >>248  
  決勝よりも、準決勝辺りでACミランかレアルマドリードと凄い試合やってたような。  
 
195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:18:35.20 ID:5cUSeJ5nO 
  プレミアはマンウスパーズ飴ガナは最低限でマンCとどっかはでて欲しい  
  つまりできれば6枠欲しい  
  リーガは逆に減らしていいくらい  
  二強以外はCLどころかELもなかなか勝てない  
 
206 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:21:09.43 ID:EVUkeU2U0 
  CLは面白いな  
  アジアもこれくらい盛り上がればいいんだけど  
 
215 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:21:47.70 ID:X5C0ENh7P 
  プレミアはなんで上から下までレベルが高いの?  
  リーガやセリエ見てると不思議でならん  
 
226 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:23:40.85 ID:VeHRQCsj0 
  >>215  
  プレミアほどワンサイドゲームがあるリーグも無いと思うんだけど  
 
220 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:22:34.48 ID:EgfT+JwoO 
  プレミアは強いとは思うんだが強い時のミランやユベントスのような気持ち悪さがないんだよなぁ。  
  真っ向勝負のタンパク質って感じ。  
 
225 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:23:29.42 ID:9YDU4aH1O 
  >>220  
  八百屋してないからね  
  モッジが消えたらユベントスも消えた  
 
239 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:26:13.33 ID:EgfT+JwoO 
  >>225  
  国内リーグはともかくCLとかの国際リーグで可能か?  
 
311 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:38:22.82 ID:tw1ynhMr0 
  >>239  
  ヤオは費用対効果なわけだし、額次第ではあると思うけど。  
  国内1部とCLでそこまで差があるかな。  
   
 
224 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:23:09.96 ID:mek2A7EYO 
  ブンデスがずっとランク1位だった時代に在籍してた奥寺が言ってたけど、  
   
  昔からCL>国内リーグだったんだってね。  
   
  最近はCL>>国内リーグになったから、本田は凄い経験をしてる事になると  
  去年言ってました。  
   
   
   
 
228 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:24:00.16 ID:LPTeX6RI0 
  海外サカ板の痛々しさったら芸スポ以上だからな  
  年中煽りあいして馬鹿みたい  
 
244 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:27:17.47 ID:bYVeBIrd0 
  バイエルン (一強)  
  --------------  
  ブレーメン シュトゥットガルト シャルケ ドルトムント ハンブルガーSV (名門五強)  
  --------------------------------------------------------------------  
  ヴォルフスブルク(フォルクスワーゲン) レバークーゼン(バイエル) (企業系チーム)  
  --------------------------------------------------------------------  
  ケルン ボルシア・MG カイザースラウテルン ヘルタ・ベルリン (古豪・人気チーム)  
 
290 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:35:44.29 ID:ramLW6KS0 
  >>244  
  --------------  
  ブレーメン シュトゥットガルト シャルケ ドルトムント ハンブルガーSV (名門五強)  
  --------------------------------------------------------------------  
  ヴォルフスブルク(フォルクスワーゲン) レバークーゼン(バイエル) (企業系チーム)  
  --------------------------------------------------------------------  
   
  なにげに、↑のすべてのクラブに日本人が在籍したことがあるのな  
 
246 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:27:28.09 ID:uBL+fOXD0 
  格だよねやっぱ。なんだかんだで、レアルか一番でバルサが二番。前はミランが三番だったけど、今はどこだろ。  
 
250 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:29:01.34 ID:ramLW6KS0 
  >>246  
  は?  
  バルサなんかよりミランのほうが格上だが  
  ビッグイアー獲った回数数えてみ  
 
259 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:30:27.32 ID:uBL+fOXD0 
  >>250  
  現役選手にバルサとミランどっち行きたいか聞いたら間違いないなくバルサが多数をしめるでしょ。  
 
265 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:32:13.94 ID:ramLW6KS0 
  >>259  
  ニワカ乙  
  ここ最近のブームだけで評価すんな  
   
  「格」っていうのは、そんなもんじゃねえんだよ  
 
279 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:34:40.45 ID:uBL+fOXD0 
  >>265  
  そう?結構フレキシブルに変わると思うけどね。特にミランとバルサ位の差じゃ。  
 
341 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:42:42.72 ID:anFpExdGO 
  >>279  
  アホかw  
  そんなフレキシブルに変わるなら格にあらがたみなんてないわwww  
 
385 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:49:45.76 ID:uBL+fOXD0 
  >>341  
  バルサとミランの間の格の差なんてそんなもんでしょ。  
 
403 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:52:30.51 ID:ramLW6KS0 
  >>385  
  全然違う  
 
417 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:54:43.02 ID:uBL+fOXD0 
  >>403  
  何をもって?  
 
430 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:56:07.58 ID:ramLW6KS0 
  >>417  
  お前が格というものを理解してない  
 
255 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:29:51.27 ID:jPOrwKMh0 
  セリエが減るのは良いとしても  
  正直ブンデスの4も多すぎだと思う  
  安定して強いのバイエルンくらいじゃん  
 
260 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:30:37.32 ID:j7Sokue8O 
  といってもブンデスもバイヤンだけだし、枠増やしてもなあ…  
   
 
266 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:32:29.14 ID:uBL+fOXD0 
  >>260  
  そうなんだよねー。別にclでみたいクラブがない。  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:33:45.96 ID:OesR7z9H0 
  ブンデスは今までブレーメンがCLで弱すぎるのがネックだったよな  
  ドルトムントも例の優勝の後、弱くなって上積みが無いし  
 
275 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:34:06.72 ID:LPTeX6RI0 
  プレミヤオタ元気いいなww  
  つーかリーグのオタってよくわからん  
  なんで存在するのかが  
 
345 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:43:38.97 ID:hkfHMFoO0 
  >>275  
  クラブ、選手のファン、アンチに比べると謎の属性だわなw  
  リーグがこんだけレベル高いからそこに所属する  
  俺の好きなクラブ・選手もすげーんだって心理か。  
   
  現地サポなんかはCL、ELで国内リーグのライバルvs国外クラブだったら  
  後者を応援してライバルが敗退すると大喜びなんだろうけど。  
 
283 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:35:08.47 ID:wvz9o5s10 
  成績・集金力・歴史を考慮して格付けすると  
   
  1・レアル  
  2・ミラン  
  3・バイエルン  
  4・バルセロナ  
  5・マンチェスターU  
   
  だろう。  
  マンチェスターは通算成績が難点なんだよね  
 
307 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:37:48.54 ID:g3WswSKi0 
  >>283  
  それ単に優勝回数順に並べただけだろ?  
  ニワカはらしくアヤックス、リバプールもいれないと><;  
 
328 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:41:02.94 ID:80SJYImY0 
  >>283  
  ミランじゃなくてユベントスだろ  
   
 
287 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:35:29.56 ID:dO1pvIG90 
  あえて負け惜しみを言うとだな、リーグ戦がきついんだよ。  
  ミランは今年絶対スクデットとらないと行けない。  
  インテルも王者の意地がある。ナポリも好位置に付けているから、  
  正直、ELなんかどうでもいい。ローマは本物の不調。  
  伝統的にリーグ戦優先なの。それでもたまにCL優勝するわけで。  
 
314 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:38:57.25 ID:pE0iavoX0 
  >>287  
  セリエはリーグ戦がきついことよりも  
  インテルとミラン以外のクラブはCLやELを軽視しすぎ  
   
  会長が公にELめんどくせーとか言うなんてありえない  
  FIGCも何らかの制裁を加えるべきだ  
 
297 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:37:02.28 ID:lxH3cCjA0 
  ブンデスのサッカーは経営と同じく堅実でつまんない夢のないサッカー  
  魅せるサッカーはリーガだし剛腕サッカーならプレミア。俺は断然プレミアだね  
   
 
331 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:41:33.38 ID:pE0iavoX0 
  >>297  
  本気で言ってんの?  
  ブンデスはプレミアの劣化版ワーワーサッカーだよ?  
   
  >>298  
  ほんとにそろそろそうなりそうだな  
  ただセリエ最盛期にもCLはそれなりの格があったから  
  プレミアが今以上に栄えたとしてもCLの時代は終わらないと思う  
 
308 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:37:53.18 ID:EgfT+JwoO 
  プレミアは粘着力がないから負ける時あっさり負ける。  
 
310 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:38:18.68 ID:uBL+fOXD0 
  本当にミランがバルサより格上だと思ってんのかな。選手のなかでの人気や憧れこそ格でしょ。  
 
330 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:41:15.44 ID:g3WswSKi0 
  >>310  
  そんなの時代によって人気なんて変るだろw  
  10年前はこぞって選手はセリエに行きたいって言ってたんだし  
  格はそういうもんじゃねぇーよ  
 
360 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:45:49.07 ID:uBL+fOXD0 
  >>330  
  > >>310  
  > そんなの時代によって人気なんて変るだろw  
  > 10年前はこぞって選手はセリエに行きたいって言ってたんだし  
  > 格はそういうもんじゃねぇーよ  
   
  10年前はミランの方がそりゃ格上だよ。南米、とくにアルゼンチン人の憧れのクラブはミランだったからね。今もう完全に入れ替わってるよ人気も格も。  
 
423 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:32.70 ID:anFpExdGO 
  >>360  
  格上と格って使われている意味が違うから  
  日本語勉強してきなさい  
 
451 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:59:27.84 ID:uBL+fOXD0 
  >>423  
  え?馬鹿なの?  
 
491 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:07:26.66 ID:anFpExdGO 
  >>451  
  馬鹿は君  
  格上っていう言葉は実力が上って意味で使われていることがほとんどでしょ?それは分かる?  
 
507 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:11:51.97 ID:uBL+fOXD0 
  >>491  
  別に格式の比較でも使う言葉だけど。  
 
539 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:19:34.38 ID:anFpExdGO 
  >>507  
  サッカー含めスポーツの世界では実力が上って意味で使われていることがほとんどでしょ  
 
558 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:24:30.44 ID:uBL+fOXD0 
  >>539  
  え?ずっと格式の話してて、その流れで格上って使ってるのに、文脈とか読めないわけ?本よんだほうがいいよ本当に。  
 
576 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:28:03.20 ID:anFpExdGO 
  >>558  
  いやだから、ずっと格の話してたのに、お前がいきなり格とは違う格上という言葉  
  を持ち出したから、「格と格上は違うぞ」って教えてあげたんだが  
   
  本読んだ方がいいよマジで  
 
584 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:30:16.54 ID:uBL+fOXD0 
  >>576  
  格上という言葉は格式の比較でも使う言葉なんだけど。わかる?  
 
600 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:32:34.77 ID:anFpExdGO 
  >>584  
  いやだから、サッカー含めスポーツでは、実力が上って意味で使われていることが  
  ほとんどだってさっき言ったでしょ  
  一度言ったことくらい覚えといてよ  
 
630 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:37:48.10 ID:uBL+fOXD0 
  >>600  
  だから格の話しをしてて格上って使ったんだから、格のビッグイヤーだと分かれってはなし。それ位分かれってはなし。  
 
650 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:41:31.86 ID:anFpExdGO 
  >>630  
  それは無理あるって  
  スポーツで使う場合は格上=実力上っていうのが頭に染み付いてるから  
  格が上って表現なら分かるけどさ  
 
677 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:47:20.00 ID:uBL+fOXD0 
  >>650  
  え?格式の話しをしてても分からなかったの?ならもう何も言えないや。  
 
685 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:51:15.29 ID:anFpExdGO 
  >>677  
  的確な言葉づかいをできなかった自分にも非があるとは思わないの?  
   
  俺としてはそっちが格と実力を同一視してるんじゃないかと思ったわけ  
   
  で、お前の考える格の定義とは?  
 
697 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:56:03.29 ID:uBL+fOXD0 
  >>685  
  だって日本語として何もおかしなところが無い以上、あとはそちらの読解力次第でしょ。  
   
  サッカークラブの定義は歴史が最低条件で、あとは近年の強さと選手の憧れ。バルサに歴史と伝統がないとか言わないでよ。  
 
333 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:41:58.94 ID:ramLW6KS0 
  >>310 ID:uBL+fOXD0  
  だからお前の頭がおかしい  
   
  たとえば香川が「バルサこそ最高。バルサこそ憧れの最高のクラブ」と言っても  
  所詮は22歳のガキの戯言でしかないんだよ  
  ミランのほうがバルサより格上  
 
375 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 20:48:13.30 ID:uBL+fOXD0 
  >>333  
  なんというか、哀れだねー。  
 
362 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:46:13.24 ID:anFpExdGO 
  にわかの>>310が必死な件  
 
312 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:38:34.42 ID:kimEUbGJ0 
  ブンデスのチームってバイヤン以外内弁慶なんだよね  
 
322 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:40:23.73 ID:zXD+YefR0 
  >>312  
  そうはいっても昨シーズンブンデスは欧州のリーグポイントランキング一位なんですぞ  
 
344 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:43:36.83 ID:pE0iavoX0 
  >>322  
  それは制度上の問題だろうね  
  一昨シーズン最もポイントを稼いだのが  
  バルサじゃなくてシャフタールっていう事実が物語ってる  
 
353 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:44:54.84 ID:SeybsTctO 
  >>312  
  内弁慶ではなくCLで勝ち抜くだけの力が根本的にない  
  プレミアはボタンのかけちがいで優勝しそうなのが4あるからなあ  
  ドイツ1イタリア2スペイン2  
  この差はでかいわ  
  ちなみに俺はプレミアオタじゃないのであしからず  
 
377 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:48:39.47 ID:VR3YALPoP 
  >>353  
  プレミアも2だね  
  スパーズと落ちたチェルシーなんて  
  絶対無理だしあとマンUとガナだけど  
  ガナだぜw  
  1でいいな  
  ドイツと同じ  
 
399 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:52:09.48 ID:SeybsTctO 
  >>377  
  スパーズはもとから入ってないしリパポと同じで賑やかし程度  
  今年はでてないけど来年以降のシティ  
 
410 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:53:39.92 ID:VR3YALPoP 
  >>399  
  シティも無理だわ  
  モウチェルシーより期待できない  
  そこまでのチームじゃない  
  EL優勝ならあるけどな  
  CL優勝は遠すぎ  
 
422 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:30.92 ID:OesR7z9H0 
  >>410  
  とりあえず珍テルを作った原因のマンチーニを  
  CLで勝てる監督に替えないとなw  
 
444 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:57:49.82 ID:pE0iavoX0 
  >>422  
  インテル暗黒期はマンチーニ以前の話なんだけど・・・  
 
459 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:00:47.52 ID:dLquEd7G0 
  >>444  
  リッピとかに比べたら数年ぶりのタイトル連続でとって名将だよな  
  最近のにわかは好き勝手言うけどさ  
 
472 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:03:41.94 ID:pE0iavoX0 
  >>459  
  モウリーニョのころからいきなり変なのが増えたからねぇ  
  最近は長友効果でもっと増えたけど  
 
319 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:39:38.53 ID:Eqn60op80 
  去年ベスト8に1つも残らなかったプレミアヲタが騒いでるなw  
   
  粕谷の泣きごとには笑わせてもらったよw  
 
324 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:40:45.90 ID:djlKfiGtO 
  ブンデスが堅実とか(笑)  
   
  いまだにセリエはカテナチオとか古い認識に縛らてそう。  
  実際に試合観てないんだろうな  
 
339 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:42:21.07 ID:bGnyNZuFO 
  >>324  
  堅実って経営の話だろ  
 
350 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:44:38.68 ID:djlKfiGtO 
  >>339いやいや>>297  
 
325 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:40:55.07 ID:VR3YALPoP 
  Q:プレミアってどうしてあれだけ金かけてマンUとリバポしか  
  欧州タイトル取れないの?  
  A:イングランド人が下手糞だから  
 
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:40:56.83 ID:LPTeX6RI0 
  だんだん色々沸いてきたw  
  普段海外サカ板で煽りあってる連中だろw  
 
329 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:41:09.26 ID:ApmZNV2Y0 
  セリエはもう勝てなくなってきてるから仕方ないな  
  縦縞三強のユニが好きだから頑張って欲しいんだけどな  
 
342 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:43:22.38 ID:Eqn60op80 
  >>329  
  >セリエはもう勝てなくなってきてるから仕方ないな  
   
  バロスwww  
  去年の優勝チームはどこだよwwww  
   
   
 
338 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:42:20.66 ID:g3WswSKi0 
  セリエで国内キツイんならプレミアどうなんだよw  
 
354 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:45:01.80 ID:pE0iavoX0 
  >>338  
  戦術的なことも含めてキツいというのは  
  モウリーニョが言ってたことだからねぇ  
 
363 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:46:16.42 ID:g3WswSKi0 
  >>354  
  モウはファンやマスコミがキツイって言ってただけだよ  
  後は審判のきな臭さ  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:47:54.67 ID:pE0iavoX0 
  >>363  
  いやいや  
  下位クラブもきちんと勝つための戦い方をしてくるから  
  他のリーグに比べて難しいと言ってるよ  
  マラドーナもねw  
   
  リーガみたいにノープランで特攻していくのを見てると  
  余計にそう思うのかもしれないけど  
 
355 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:45:04.61 ID:2Uzt9ZDOO 
  ブンデスの雑魚が出るくらいならセリエの雑魚が出た方が良いと思うわ  
  中途半端な中堅よりミランユーベローマみたいな元強豪の方がボコられ枠として非常に面白い  
 
356 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:45:08.95 ID:OesR7z9H0 
  まあ代表を見れば分かるけど、イングランドよりはドイツの方が魅力的だわなw  
  プレミアは単調でつまらん  
 
367 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:47:16.72 ID:I4AiFigbO 
  >>356  
  十人十色のサッカーをするチームが入り混じったプレミアが「単調でつまらん」とか見たことないって言ってるようなもんだぞ  
 
364 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:46:24.69 ID:jPOrwKMh0 
  去年ユナイテッドって8強入りしてたよね?  
 
365 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:46:29.93 ID:lxH3cCjA0 
  CLはプレミア勢はグループ免除。決勝トーナメント全チームシードにしないと割に合わない  
  リーグのレベルがプレミアとブンデスじゃ全然違うんだから疲労困憊のプレミア勢は勝ち目がない  
   
 
371 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:47:54.21 ID:p+fAIGEJ0 
  >>365  
  去年のCLベスト4にプレミアは0ですが  
 
400 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:52:10.37 ID:lxH3cCjA0 
  >>371  
  おまえ俺が書いた文ちゃんと読める?プレミアリーグはブンデスよりはるかに激しい戦いしてる  
  そうすると前者の方がアドバンテージがあるべきだし大して疲労もないブンデスとグループリーグで戦うのはおかしい  
  本来の実力からしてプレミアはトーナメントはシードレベルだし彼らにはそれだけの休息をとる権利がある  
   
 
374 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:48:03.62 ID:xtPRLJNA0 
  とりあえずマドリーをレアルと呼ぶ奴がニワカってことは確実  
 
382 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:49:30.56 ID:2Uzt9ZDOO 
  >>374  
  じゃあアロンソもカシージャスもニワカだな  
 
389 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:50:40.70 ID:HZM58SZtO 
  納得いかない  
  ドイツは10年でいくら国際タイトル取りましたか?え?  
   
 
392 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:51:02.64 ID:8hfq1qwo0 
  長友って凋落したリーグに行ってしまった事になるのか。  
  いつの間にか香川の方が格上リーグに。  
  今後はブンデスからセリエに行ったら都落ち扱いだな。  
 
398 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:51:55.23 ID:Ttd4KsBL0 
  ブンデスは戦力均衡リーグだからな  
  ゲリーガみたいに2強が全てを吸い上げる接待八百長リーグとは違う。ゲリエはオワコン  
 
412 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:53:43.00 ID:OesR7z9H0 
  >>398  
  補強する金がないからな  
  インテルがリーグ5連覇できたのも不況に関係なく金があるからだし  
 
402 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:52:26.98 ID:pVPDDHA30 
  ドイツのほうが客入るから興行的にって思惑もあるのかな。  
 
421 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:18.34 ID:pE0iavoX0 
  >>402  
  ブンデスは他国に比べてチケット代が安いのと  
  何より国の治安と経済力がいいっていうのが大きな要因だと思う  
   
  プレミアはチケット代上げて貧乏なフーリガンを排除したけど  
  セリエやリーガはそれやっちゃうとクラブが潰れたりする  
 
454 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:59:46.41 ID:ramLW6KS0 
  >>421  
  まあブンデスもJリーグに比べたら危険で物騒なんだけどな  
  ドイツ人のフーリガンは結構いるし  
   
  高原がフランクフルトにいた頃、おそらくゴール裏の連中が  
  フランクフルト中央駅で乗り換えるところに遭遇したけど  
  前後左右を機動隊に囲まれて移動してたよ  
 
466 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:02:09.44 ID:6irhpzwq0 
  >>454  
  なぜJリーグの話が?  
 
481 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:05:34.06 ID:ramLW6KS0 
  >>466  
  「ブンデスは安全」というと  
  Jリーグと同じレベルで安全だと勘違いする奴がいそうだから  
   
  Jリーグのスタジアムに比べたらブンデスリーガは十分危険だから  
 
488 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:06:25.53 ID:88UffvlR0 
  >>481  
  Jリーグは女子供でも普通に観戦できるリーグを合言葉にやってきたからな  
  でも最近はゴール裏はちょっと…  
 
414 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:54:00.65 ID:HZM58SZtO 
  ねえねえ  
  ドイツのクラブって10年でいくつの国際タイトル取ったの?  
 
424 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:36.67 ID:xqnKpuuxO 
  プレミアとか観てると、セリエがあんまり面白くなく思えるんだよな  
  プレミアは上位以外でも化け物FWがいたりするから、CL争いしてる上位が普通に下位に食われたりするし  
 
446 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:58:10.78 ID:lxH3cCjA0 
  >>424  
  プレミアはサッカー選手の憧れだからね。日本じゃ3大リーグに入れば超一流扱いだけど  
  ヨーロッパじゃ違う。圧倒的にプレミア。下位のチームでもいいからみんな入りたいと思ってる  
  もうパクチソンとか凄いね。尊敬しちゃうよ。マンUだもん  
   
 
455 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:00:35.52 ID:VR3YALPoP 
  >>446  
  南米人やラテン系にはそうでもないけどね  
  だからリーガ2強に勝てなかったり  
  ロナウド取られたりするw  
 
467 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:02:20.80 ID:lxH3cCjA0 
  >>455  
  彼らは魅せるサッカーが好きだからね。強さをひたすら求めるプレミアの戦いは合わないのはわかる  
   
 
468 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:02:29.14 ID:EgfT+JwoO 
  >>446  
  その割には勝てないんだよね。  
  グループリーグは強いんだけどトーナメントだと意外なほど弱い。  
 
479 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:05:15.07 ID:mek2A7EYO 
  >>468  
  プレミアはここ5年のCLだと決勝トーナメント勝率はダントツ1番じゃね  
   
  4に残りすぎ  
 
506 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:11:32.22 ID:EgfT+JwoO 
  >>479  
  選手の質量からするともっと圧倒してもいい。  
  4で止まってしまうあたりがイマイチナンバーワンリーグになりきれない所だな。  
 
515 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:13:23.50 ID:OesR7z9H0 
  >>506  
  だって英国人の質がなー  
  リーグの得点ランク見ればわかるけど  
 
427 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:52.94 ID:jPOrwKMh0 
  プレミア=日本  
  リーガ=イラン  
  ブンデス=ウズベキスタン  
  セリエ=バーレーン  
 
428 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 20:55:54.36 ID:Eqn60op80 
  CLの過去の結果なw  
   
  国・地域名 優勝 準優  
  イタリア 12 14  
  スペイン 12 9  
  イングランド 11 6  
  ドイツ 6 8  
   
  ドイツとかねーよwwwwwww  
   
 
442 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:57:39.86 ID:OesR7z9H0 
  >>428  
  CL?ならCC入れたら駄目でしょ  
 
432 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 20:56:20.28 ID:76/WMFUx0 
  ブンデスリーガの営業利益がプレミアリーグを上回ったと国際的監査法人デロイトが  
  8日に発表した。08~09年シーズンの収支報告を受け、両リーグを比較。  
   
  プレミアリーグの営業利益が前季比57%減の7900万ポンド(約104億円)  
  にとどまったのに対し、ブンデスリーガは1億7200万ユーロ(約187億円)を計上。  
  プレミアは収入こそ史上最高の19億8100万ポンド(約2615億円)を記録も、  
  年俸など人件費高騰が響いたという。  
  http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/09/25.html  
   
  選手しょぼいのかブンデスはマジ金持ってる  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:05:42.71 ID:xqnKpuuxO 
  >>432  
  ブンデスって、経営が優良なクラブじゃないとCL出場権剥奪されたりするとかだったっけ  
  他リーグのクラブは借金まみれなのに、ブンデスだけ優良経営ってよく聞く  
 
497 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:09:16.95 ID:pE0iavoX0 
  >>483  
  ブンデスは収入以上の買い物が出来ないってルールがある  
  今後欧州全体に適応される財政フェアプレーというのを  
  先駆けてやってるところ  
   
  それまでのドイツはCL優勝見込み金で選手獲って  
  結局CLで勝てなくて借金まみれなんててことがあった  
   
  セリエはパトロン制だからそれとは別に考えなきゃいけないんだろうけど  
  プラティニはそういう経営方法が気に入らないんだろうねぇ  
 
456 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:00:36.80 ID:anFpExdGO 
  理解できていないやつがいるようだが、現時点で世界最強&みんなの憧れなのは  
  間違いなくバルサ  
  ただ、クラブの格という面で見れば、マドリー、ミラン、マンウ、バイヤン>バルサ  
  だぞ  
  格なんて一過性で変わるもんじゃない  
 
470 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:02:43.27 ID:uBL+fOXD0 
  >>456  
  君のサッカークラブにおける格の定義は?  
   
 
524 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:15:47.73 ID:anFpExdGO 
  >>470  
  歴史と伝統につきるだろ  
  その中でもビッグイヤー獲得回数が大きなウェイトを占めているのは間違いない  
  てか、君のとか書いているが、格に対する定義なんてみんな同じようなもんだぞ  
  このスレでも俺以外の人の書き込み見てみろよ  
 
547 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:21:36.84 ID:uBL+fOXD0 
  >>524  
  良く分からんねー。大学じゃあるまいし。クラブの格なんてある程度と歴史と伝統があれば、あとはここ数年の成績と選手の憧れでしょ。アヤックスやポルトの格が高いなんて全然思わないね。  
   
 
565 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:25:27.17 ID:anFpExdGO 
  >>547  
  正論言ってもよく分からないで返されるならもう俺にできることはないわ^^;  
 
464 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:01:35.67 ID:HZM58SZtO 
  ねえねえ  
  ドイツのクラブってここ10年でいくつ国際タイトル取ったの?  
  まさか0って事はないよね?  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:03:11.53 ID:mek2A7EYO 
  レアルなんて負け、ジダン、フィーゴ、ラウル、モリエンテスと揃えても、  
  リーグでデポルティボとバレンシアに負けちゃったんだよな  
 
585 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:30:22.35 ID:rS2nfhsk0 
  >>471  
  個人的にはリーガが面白いのはバルサが暗黒期入った時だと思う  
  マドリーは強いと言われてる時も結構コケる  
 
613 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:34:46.78 ID:OesR7z9H0 
  >>585  
  バルサはクライフが死ぬまではとりあえず安泰だ  
  死んだら信念もバラバラになって壊れる気がする  
 
648 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:41:13.84 ID:Qvo5UoLyO 
  >>613  
  ロッチェンバックが相手選手を削って邪笑してた頃は  
  バルサからしたらじゅうぶん暗黒時代  
 
475 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:04:21.45 ID:88UffvlR0 
  3大リーグはイングランド、スペイン、ドイツになったという理解でよろしいか?  
 
477 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:05:09.22 ID:BkISQRQqO 
  あと2年で更に差が付くだろうな。イタリアは若手と呼ばれる奴らが26才とかなんだぞ。危機感無いのかよ  
 
482 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:05:39.67 ID:AKMDBLPoO 
  1レアルマドリー  
  2ミラン  
  3バイエルン  
  4ユベントス  
  5マンチェスターU  
  6バルセロナ  
  7リバプール  
  8インテル  
   
  強さではない格式だとこうだと思う。  
  リバプールはもう少し上かな?  
 
493 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:07:44.67 ID:VR3YALPoP 
  >>482  
  ユーベはないわw  
  格って八百長したら当然落ちるよ  
 
505 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:11:21.59 ID:dLquEd7G0 
  >>482  
  アヤックスがないとかリバプールがまんうより下とか突込みどころが多すぎて辛いね  
 
494 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:08:17.17 ID:djlKfiGtO 
  でイタリアは何か対策してんの?  
  確かドイツも98~00の失敗からユースに力入れたんだよな。で10年越しにこうやって反映された  
 
533 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:18:15.71 ID:ramLW6KS0 
  >>494  
  日本の真似をして  
  高校と大学にサッカー部創設するって  
  あとは小中学生のトレセンもやるって  
 
540 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:19:49.21 ID:JBRXcaoM0 
  >>533  
  サッカー部なかったんかい  
 
548 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:21:38.90 ID:Kz+lLz2TO 
  >>533  
  世界から日本の部活制度が絶賛されてるのにユース作ってダメにしたなぁ  
 
559 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:24:41.87 ID:VR3YALPoP 
  >>548  
  でもユースはユースのよさがあるよ  
  バルサなんてその典型じゃない  
 
501 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:10:14.19 ID:+pokberJ0 
  ドイツ代表はイタリア代表に16年勝ちなし。豆ちしき。  
 
502 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:10:19.51 ID:wvz9o5s10 
  つってもイタリア国内では今の状態ですらユベントスは集金力がかなりあるからな。  
  人気あんだろ  
 
503 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:10:22.65 ID:lxH3cCjA0 
  セリエAはどうみてももう終わりだろwで、所謂3大リーグと呼ばれてるところにブンデスがはいることはない  
  リーガとは差がありすぎだしましてやプレミアとは格が違う。もう2大リーグの時代だね完璧に  
  というかブンデスの売りはなによ?3大リーグだけで一つだけ堅実な経営?w  
   
 
522 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:14:48.09 ID:jf1znHgVO 
  セリエから良い選手居なくなるんじゃねーの?  
  特に若い選手  
 
529 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:17:10.48 ID:pE0iavoX0 
  >>522  
  若いのにいい選手は結構居る  
  でも使わないから伸びないで終わる  
   
  プレミア勢が引き抜きこうとしてる若手選手は多い  
 
545 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:21:06.74 ID:g3WswSKi0 
  >>529  
  若いのでいいのいても試合で使わないでいろんなチームにたらい回しにされるから伸びないんだろうし  
  若くて海外に引き抜かれるんだろ  
  ジョビンコ、ロッシなんていい例だろ  
 
527 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:16:58.26 ID:VR3YALPoP 
  セリエはドイツより南米からとれそうだけど  
  新外人獲得枠1制限が追い討ちかけそうだよね  
  下からじっくりやるつもりなんだろうけど  
  それにしゃまだ若手が少ないね  
  前よりは増えた気がするけど  
 
537 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:19:14.45 ID:OesR7z9H0 
  マケダとロッシはマンUが青田買いした選手だしね  
  セリエは下部リーグで若手が活躍する場が減ったのが原因らしい  
  外国人だらけだとか  
 
546 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:21:26.97 ID:88UffvlR0 
  >>537  
  育成の場が国内に無くなって売るために外人仕入れる状態になると厳しいな  
  そういう意味ではオランダなんかの方が懐広いってなるのだろうか  
   
 
542 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:20:40.49 ID:/Eem6m3s0 
  ブンデスが4枠か  
  それもどうなんだろうな  
  CLを優勝したチーム所属のリーグの翌年の枠を1つ増やしてあげるとかじゃダメなのかね  
 
557 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:24:12.87 ID:6irhpzwq0 
  >>542  
  >CLを優勝したチーム所属のリーグの翌年の枠を1つ増やしてあげるとかじゃダメなのかね  
  一度そうやってCL出たチームがあったと思うぞ  
 
577 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:28:04.45 ID:/Eem6m3s0 
  >>557  
  おお、過去にあったのか  
 
599 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:32:31.84 ID:6irhpzwq0 
  >>577  
  確かリバプールがCL優勝した年、リーグ戦ではCL出場枠から漏れてた  
  翌年のCLにディフェンディングチャンピオンがいないのもおかしいってことで、特別枠で出場  
 
544 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:21:02.53 ID:ptxJo5Bi0 
  ニコ・クラニチャル「ミランはものすごく怯えていた」  
  http://www.soccer-king.jp/news/cl/article/201102181500_tottenham_milan.html  
  、「ミランがもの凄く怯えあがっていたことに驚いたね。トッテナムがかなり圧倒していたし、前半は特にもっとゴールを決めれたら良かったんだけどね」  
   
  おびえていたwwww  
  がんばれー  
 
551 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:22:27.07 ID:ramLW6KS0 
  ダメだこいつ  
  ただの糞どニワカじゃねえか  
   
  というより、バルサ気違いか  
  FCバルセロナ自体は素晴らしいクラブなんだが、2ちゃんにいるヲタが気違いすぎる  
   
  525 :名無しさん@恐縮です:2011/02/26(土) 21:16:39.44 ID:uBL+fOXD0  
  八百長クラブに格もくそもないでしょ。  
 
566 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:25:34.22 ID:afZ+75a70 
  もしかしてセリエA3大リーグから陥落するて初めて?  
   
   
 
568 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:26:19.59 ID:p/a/cGw40 
  数年、プレミアばかりみていて、久しぶりにセリエAを見ると  
  レベルが落ちた気がする  
  というか、多分落ちたよね?  
 
578 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:28:19.12 ID:EasqbgZe0 
  まあ、セリエは近年になってようやく自前スタを持とうとし始めたところだし  
  元々優秀な人材が多いユース年代にも力を入れ始めたから、5~10年後はかなり安定していると思うよ  
  アーセナルやトッテナムも大丈夫だろうね  
   
  危険なのは、リーガと上記以外のプレミア勢  
 
598 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:32:08.00 ID:OesR7z9H0 
  >>578  
  リーガはリーグのピラミッドシステムが妙にしっかりしてるから  
  金がなくても今後も大丈夫だと思うぞ  
   
  プレミアはどーなんだろね、マンUやリバポやアナルのユースも外国人だらけw  
 
625 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:37:31.60 ID:EasqbgZe0 
  >>598  
  レアルマドリーはなんだかんだで良い選手育成してるから  
  経営方針をそっちにシフトすれば大丈夫かもね  
  ただ、リーグの分配金を考慮しないと、中下位はガチで危ないよーオランダみたいに合併するクラブが出てくるかも  
 
652 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:41:42.56 ID:OesR7z9H0 
  >>625  
  マドリーは育成っつうか、良い選手を囲ってるだけで  
  バルサみたいに特殊な戦術意識の育成とかしてないよ  
   
  財政がやばいのは不況と会計が適当でメチャクチャだかららしいよ  
  バルサやマドリーですら金の出入を全部把握してる人がいないとか  
 
670 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:45:12.27 ID:88UffvlR0 
  >>652  
  バルセロナは胸スポつけてどんぶり会計の助けにする決断したのは英断だと思う  
 
675 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:46:06.49 ID:EasqbgZe0 
  >>652  
  リーガで活躍してる選手は結構マドリーの下部組織出身だったりするんだよ  
  自クラブの選手を軽視して、他クラブからスターを買いあさってるからもったいない  
  まあ、ファイナンシャルフェアプレー後でどう変わるか楽しみだね  
 
682 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:49:27.64 ID:OesR7z9H0 
  >>675  
  その下部組織も青田買いだから  
   
  育成が良いとされてるのはドリブル馬鹿を育てるセビリアの2チームとか  
  ユースが強いアトレチコとか、良いDFが多く出るビルバオとか  
 
688 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:52:27.62 ID:EasqbgZe0 
  >>682  
  どこでそんな嘘吹き込まれたのか知らないけど  
  マドリーは下部組織軽視しまくりで、優秀な選手が他の下部組織にどんどん持っていかれてるよ  
  あと、下部組織でエスパニョール出さないとか…  
 
717 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:05:18.91 ID:OesR7z9H0 
  >>688  
  マドリーより給料出せる下部組織なんかねーだろw  
  ペリコは残りカス集めてるだけだし、金が無いからそれこそ引きぬかれまくられてるがな  
 
746 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:18:28.81 ID:lB5emtjD0 
  >>717  
  マドリーは、カンテラでプレーできるだけで誇りに思え、という  
  給料体系。  
   
  引き抜かれるほどの人材いるの?  
 
587 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:30:52.70 ID:zVOe0DPXO 
  イタリアはベルルスコーニ政権崩壊間近で  
  サッカーの政治力が急速に落ちたからなあ  
  経済もやばいし、政治もやばい上にリビアが革命でますます不安定だしね。  
 
589 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:31:02.41 ID:wvz9o5s10 
  ユーべは腐ってもユーべだろう。俺はまたユーべは盛り返すと思うわ。  
  長友とってくれればよかったのに  
 
606 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:33:50.61 ID:pE0iavoX0 
  >>587  
  モラッティが本気出せば  
  インテルくらいは競争力を保てそうだけど  
  それすらプラティニが潰しちゃいそうだからねぇ  
   
  >>589  
  ないと思うな  
  それに盛り返してほしくない  
   
  未だに八百長のことを反省していない  
 
591 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:31:30.73 ID:mek2A7EYO 
  格って難しいよねえ。  
   
  大学だと、駅弁なんかは旧六とかの格式ある大学群がいくつかあるけど、  
  今の学生がそれを求めて入る事はほとんどない。  
   
   
   
 
607 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:33:50.93 ID:1ai5wdqpO 
  >>591  
  学歴板に帰れよヘタレ  
 
608 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:34:07.86 ID:JgXsYUA60 
  これで長友より長谷部とか香川とかのブンデス組が上から目線になるんだろうな。  
 
609 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:34:25.81 ID:p+ctcc2t0 
  UEFAランキングと同様の方法による、ACLを用いたAFCリーグランキング  
   
  各協会のクラブが1シーズンに獲得したポイント(勝利:2ポイント、引分:1ポイント、予選のポイントは半分)を合計。  
  その後、ACLに参加したクラブ数で割ることで、当該協会のランキングポイントが決まる。小数点以下第3位まで計算する。  
  過去5シーズンのポイントの合計でランキングを決定する。また、準々決勝以上に進出したクラブには、各段階でボーナスポイント1点が加算される。  
  このほか、ACL本戦に参加したクラブには自動的に4ポイントが与えられる。  
   
         ポイント   2010  2009  2008  2007  2006  
  日本.    74.167  11.750 16.250 17.667 21.000   7.500  
  韓国.    72.250  18.750 15.000   8.500 11.000 19.000  
  イラン   64.250  12.750   8.500 12.000 22.000   9.000  
  ウズベク   62.500  10.500 16.000 16.000   9.500 10.500  
  サウジ   60.667  13.750 15.250   9.000 12.000 10.667  
  中国.    51.750   8.000   9.250 12.500 10.500 11.500  
  UAE    51.167   8.000   7.667 10.000 13.500 12.000  
  カタール   49.500  14.000 11.000  7.500   6.500 10.500  
  豪州.    43.500   9.000  8.500 15.500 10.500  /    
  シリア    36.500   0     /   10.500 10.000 16.000  
  クウェート.   31.000   /     /   11.500  7.500 12.000  
  イラク.    28.000   /     /   10.000 11.000  7.000  
  タイ      17.000   1.500   0     8.500   7.000  /    
  シンガポール. 15.500   8.500  7.000   /     /    /    
  インドネシア  14.000   3.000  3.000   /     8.000  /    
  ベトナム  13.000   0     /    5.000  4.000  4.000  
  インド     0.000   0     0    /      /    /    
   
   優勝クラブ     城南  浦項  G大阪 浦和  全北現代  
      日本ベスト8ゼロ↑    ↑名古屋ベスト4     ↑東京V出場  
 
736 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:14:54.38 ID:p+ctcc2t0 
  >>609 って見にくいかな?  
  今後の参考のためにだれか教えてくれ  
 
744 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:17:15.23 ID:tznuzaPG0 
  >>736  
  そんな見にくいこともないかな  
 
619 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:36:18.69 ID:ramLW6KS0 
  >もうユーベ=八百長ってイメージしかないでしょ  
  そんな、てめえ1人の脳内イメージで語られてもなあw  
   
  ID:uBL+fOXD0 はニワカだから知らないだろうけど  
  ミランだって八百長で降格させられたりしてるんだよ  
 
642 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 21:39:48.59 ID:uBL+fOXD0 
  >>619  
  しってるけど。何得意気になってんの?  
 
649 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:41:20.91 ID:ramLW6KS0 
  >>642  
  日本語覚えろバカ  
   
  ×何得意気になってんの?  
  ○何得意になってんの?  
 
620 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:36:26.84 ID:jNWq4YwW0 
  なんでブンデス対セリエで争ってるのよww  
  どっちも4枠でいいんだよ  
  問題は雑魚チームばかり出てる今の状態だ  
  今季のグループリーグはぬるすぎてつまらなかったぞ  
 
631 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 21:38:05.01 ID:p+ctcc2t0 
  SとかAとかは誰かのコピペ。そんなに細かく気にする必要はない。  
   
   
  イングランド プレミアリーグ (リーグランキング1位)  
  ●ビッグ4  
  SS  リバプール    (近年停滞もかつてのプレミア最強クラブ/リーグ優勝18回・CL優勝5回)  
  S   マンチェスターU (プレミア現最強クラブ/リーグ優勝18回・CL優勝3回)  
  AA  アーセナル    (プレミア史上唯一の無敗優勝クラブ/リーグ優勝13回・CL準優勝1回) ⇒☆☆☆稲本☆☆☆  
  AA  チェルシー.    (昨年プレミア王者の世界屈指の金満クラブ/リーグ優勝4回・CL準優勝1回)  
   
  スペイン リーガ・エスパニョーラ (リーグランキング2位)  
  ●2強  
  SSS レアルマドリード. (品格と歴史のある最高級クラブ/リーグ優勝31回・CL最多優勝9回)  
  S   FCバルセロナ.  (近年ビッククラブの仲間入りをした歴史あるクラブ/リーグ優勝20回・CL優勝3回)  
   
  イタリア セリエA (リーグランキング3位)  
  ●ビッグ3+1  
  SSS ACミラン     (華やかで歴史のあるイタリア最強クラブ/リーグ優勝17回・CL優勝7回)  
  SS  ユベントス     (近年停滞も品格と歴史のあるイタリアの最高の名門クラブ/リーグ優勝27回・CL優勝2回)  
  SS  インテル      (現世界王者の世界中の選手を集めるといった思想の元に成り立つ歴史あるクラブ/リーグ優勝18回・CL優勝3回) ☆☆☆長友☆☆☆  
  A   ローマ        (コッパ・イタリア優勝9回は最多タイの準ビッグクラブ/リーグ優勝3回・CL準優勝1回) ⇒☆☆☆中田☆☆☆  
   
  ドイツ ブンデスリーガ (リーグランキング4位)  
  ●1強+戦国時代  
  SS バイエルンM    (歴代ブンデス最強クラブ&昨年CL準優勝/リーグ優勝22回・CL優勝4回)  
  A  ハンブルガーSV  (リーグ優勝6回・CL優勝1回) ⇒☆☆☆高原☆☆☆  
  A  ドルトムント     (リーグ優勝6回・CL優勝1回) ⇒☆☆☆香川☆☆☆  
  A  シュツットガルト  (リーグ優勝5回) ⇒☆☆☆岡崎☆☆☆  
     シャルケ04     (リーグ優勝7回) ⇒☆☆☆内田☆☆☆  
     ブレーメン      (リーグ優勝4回)  
 
641 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:39:46.13 ID:ramLW6KS0 
  >>631  
  ブレーメン      (リーグ優勝4回) ⇒☆☆☆奥寺☆☆☆  
 
639 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:39:18.48 ID:JgXsYUA60 
  イタリアは観客も激減したしもう駄目だな。警備員が負傷(死んだっけ)した  
  暴力事件があってから落ち目になったと思うわ。  
 
694 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:55:04.12 ID:/ufN6dHP0 
  明日ブンデスが地上波でやるー!!!  
 
748 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:19:25.02 ID:3VJFRCPE0 
  >>694  
  なんでシュトゥットガルトなんだよー明日のバイエルンvsドルトムントやって欲しいわ!  
 
695 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 21:55:07.18 ID:YoDGedjv0 
  日本もブンデス参考にしたんなら借金したクラブ許すなよ  
 
709 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:00:32.35 ID:uBL+fOXD0 
  てか歴史は別として、もう21世紀以前の成績とかどうでもいいでしょ。  
 
714 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:04:32.39 ID:anFpExdGO 
  >>709  
  それならたとえ今CL優勝しても、何十年か後には無意味なものになってしまうでしょ  
 
719 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:07:00.75 ID:uBL+fOXD0 
  >>714  
  そのクラブがその何十年後に落ちぶれてれば、意味ないと思うよ。昔はってだけで。スポーツクラブの格なんて今の実力あってこそ。  
 
725 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:09:21.48 ID:anFpExdGO 
  >>719  
  その落ちぶれたかどうかの判断って非常に主観的で曖昧なものになるんじゃない?  
 
731 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:13:01.04 ID:uBL+fOXD0 
  >>725  
  そう?落ちぶれの判断って結局は今の成績と過去の成績の対比だから、分かり安いと思うけど。その時代のスーパースターなり期待の若手も落ちぶれたクラブには移籍しないだろうし。いる選手も重要だよ。  
 
739 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:15:26.74 ID:anFpExdGO 
  >>731  
  でもミランは落ちぶれたと判断したわけでしょ?  
   
  俺はミランは過去よりは弱くなったかもしれないけど、過去の成績が無意味に  
  なるほど落ちぶれたわけではないと思う  
 
747 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:18:59.56 ID:uBL+fOXD0 
  >>739  
  落ちぶれてはないと思うけど、今のバルサには抜かれたとおもってる。  
 
768 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:28:46.41 ID:anFpExdGO 
  >>747  
  俺はやっぱりビッグイヤー永久保持クラブは1ランク上だと思うわ  
 
713 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:03:13.07 ID:uBL+fOXD0 
  南米の選手がプレミアが嫌いなわけは、文化があまりにも違いすぎるのが一番の原因でしょ。どうにもならないよ。スペイン人ですらイングランドに住むこといやがるんだから。  
 
788 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:45:23.48 ID:fzZlTVUm0 
  >>713  
  言葉もな。  
  スペイン語圏やポルトガル圏の選手が英語圏の国で暮らすのはストレスたまるらしいな。  
  あと天気もあるだろうな。  
   
 
726 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:09:32.36 ID:uBL+fOXD0 
  アヤックスとかも今は完全に過去の強豪とか、そんくらいの位置付けなり格式なりだと思うね。将来またclで活躍したらまた格も上がる。  
 
728 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:10:48.46 ID:EasqbgZe0 
  >>726  
  冬に主力削られたから、若手が育つまで当分無理っぽいな  
 
735 名前:名無しさん@恐縮です[sage ] 投稿日:2011/02/26(土) 22:14:36.73 ID:uBL+fOXD0 
  >>728  
  もうなんかビッグクラブのために選手を育ててるだけって感じだよね。  
 
750 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:19:59.46 ID:EasqbgZe0 
  >>735  
  まあ、収入は増えるし、ビッグクラブと仲良くしてると  
  伸び悩んでる優秀な選手とか貸してもらえるし  
  使わなくなった選手を安くで斡旋してくれたりするから  
  悪い事ばかりじゃないんじゃね  
 
754 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:22:36.87 ID:uBL+fOXD0 
  >>750  
  若手を売ることで成り立ってることが悲しいね。またその金で選手が育てて、ビッグクラブに売っての繰り返し。  
 
772 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:30:30.58 ID:EasqbgZe0 
  >>754  
  ボスマン以降は何か寂しいな  
  まあ、オランダから優秀な選手は相変わらず出てきてるしいいんじゃね  
  何故かスペが多いけど  
 
732 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:13:30.48 ID:88UffvlR0 
  日本、韓国、オージーまでは十分いけるだろ  
  あと1,5枠がマシになれば問題ない  
 
761 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:24:49.88 ID:9YDU4aH1O 
  中田さんって俺は凄いみたいな顔してたけど  
  ウッチーみたいな童顔が中田さんの出れなかったCL出てるし  
  中田さんは詐欺師だよね  
 
771 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:30:03.12 ID:UG2eG2mI0 
  しかしなんでここまで落ちたのかな  
  八百長問題が大きいのかな  
  その前からという気もするし  
   
  鹿島あたりでも中位くらいにはなれそうなきがする  
   
 
787 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:44:43.58 ID:HRrg1tCXO 
  まあローマなんて毎回、笑われる為に出場してるようなモンだから賛成だわ  
 
796 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:49:16.27 ID:fzZlTVUm0 
  >>787  
  マンユー対ローマ凄かったよな  
  まるでマンユー対プレミア最下位のチームの対戦みたいな差があった。  
   
 
789 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:46:12.08 ID:Wr4Fhd2G0 
  個人的にはドイツでなくプレミア増やして欲しかった。  
  ドイツ増やしても結局バイヤンぐらいしかいないでしょ。首位のドルなんてEL敗退だし  
 
792 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:48:19.12 ID:xW1sPVyZO 
  >>789  
  マンコやスパーズがレバークーゼンやドルトムントと大差あるとは思えないけどな  
  去年はベスト4前にプレミア全滅したし  
 
800 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:51:52.81 ID:nemPquM50 
  セリエって見てて一度も面白く無かったからな  
  中田中村のフィオレンティーナVSレッジーナとかマジで地獄だったw  
  あの頃からレベル低かったんじゃないのか  
 
804 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:53:27.14 ID:JjGRu5ke0 
  セリエが没落したとはいえやっぱり馴染みが深いから見てしまうわ  
 
816 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:57:29.06 ID:fzZlTVUm0 
  >>804  
  馴染みはあるよねww  
  ドイツやイングランドやスペインより馴染みはある。  
  スペインなんかレアルバルサ以外は印象薄い。  
  90年代に青春時代過ごした人こういう人が多いはず。  
  さんまの世代はブンデスらしいが。  
   
 
825 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:59:15.97 ID:VYcdO6Nt0 
  >>816  
   
  NHKでリーガ見て、そのまま移行した俺に謝れ  
  若かりし頃の無名なエトーがロベカルをチンチンにしててビビったなぁ  
 
832 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:03:20.84 ID:fzZlTVUm0 
  >>825  
  まあBS1のリーガ見てた人も多いかもね。  
  ロナウドやジダンとか。  
   
 
833 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:04:13.25 ID:C2okO1qc0 
  >>816  
  俺はwowowでセリエ見だして、BSでプレミアに移った派。  
  まだマンUにブルース、パリスター、リー・シャープがいた頃だったわ。  
 
807 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:54:01.47 ID:VYcdO6Nt0 
  プレミア       リーガ        ブンデス         セリエ  
  1.マンU       1.バルサ      1.ドルトムント      1.ミラン  
  2.アナル       2.マドリ       2.レヴァークーゼン     2.ナポリ  
  3.マンC          3.ビジャレアル...   3.バイエルン       3.インテル  
  4.トッテナム  
  5チェルシー     9.Aマドリ      10.シャルケ         6.ローマ  
  6.リバポ                                 7.ユーベ  
 
813 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:56:27.89 ID:ptxJo5Bi0 
  >>807  
  これ今の順位?  
  ユベントス7位wwwwww 八百長なしだとなんにもできねーんだな  
 
808 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:54:01.57 ID:BEb+OS9X0 
  スパゲッティのローマは凄いおもしろかったんだぞ。あとカサ坊、トッティ、モンテッラで3トップ形成してた時も。  
 
820 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:58:25.94 ID:EasqbgZe0 
  >>808  
  トッティがいないと機能しなかったけどな  
  近年ではガスペリーニジェノアも面白かったな  
 
829 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:01:52.66 ID:BEb+OS9X0 
  >>820  
  まあトッティありきで考えたシステムだし。スパゲッティローマと、ベルカンプご健在時のアナル位だよ面白い試合出来たの。  
 
835 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:04:32.28 ID:EasqbgZe0 
  >>829  
  あのちょい悪禿まだロシアにいるの?  
 
843 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:09:39.56 ID:BEb+OS9X0 
  >>835  
  いるよー。レオナルド首にしたらインテルくるんじゃないのかな。  
 
810 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:55:46.28 ID:5BP7DDAUO 
  あとマジレスすると、CL4枠+EL2枠になるとブンデスはポイントを稼ぎにくくなると思う  
  EL無双で稼ぐことができなくなるから  
 
822 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:58:38.11 ID:PRJr9w630 
  >>810  
  どっちにしろCL敗退組がEL無双するだろ  
  ちょうどその位の強さのクラブ多いし  
 
815 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:57:28.31 ID:C2okO1qc0 
  プレミアはアメリカ人やら中東やら東南アジアなんかの金持ちが買収に動くけど、  
  セリエはそういう話って聞かないよね。  
  金持ちクラブってインテル位?  
 
823 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 22:58:46.76 ID:BEb+OS9X0 
  >>815  
  奴らは外資を毛嫌いするから。日本と同じ。  
 
828 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:01:11.11 ID:gWf0LyLh0 
  セリエって少し前までBIG7とかいって最強リーグ扱いだったよね  
  7強の下位のフィオレンティナにもバティやルイコスタがいたし  
  パルマはアルゼンチン人等をはじめ本当にスターが沢山いた  
  ラツィオも凄かったよなぁ  
  随分と落ちぶれたもんだ  
 
831 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:02:57.12 ID:VYcdO6Nt0 
  >>828  
  あの頃は、イングランド?リーガ?ブンデス?ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwだったな  
 
834 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:04:27.30 ID:fzZlTVUm0 
  >>828  
  今のパルマやフィオレンティーナって内田のシャルケより格下かもな  
 
839 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:07:26.52 ID:gWf0LyLh0 
  >>831  
  セリエで6位7位のチームに世界最高峰プレイヤーがいたりしてね  
  未だにあの最強リーグが崩壊したなんて信じられん  
   
  >>834  
  無常だなぁ  
 
844 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:10:44.61 ID:VYcdO6Nt0 
  >>839  
  今日現在のセリエ6,7位  
   
  ブッフォン  
  トッティ  
  デルピエロ  
  ファン  
  アドリアーノ  
  フェリペ・メロ  
  クラシッチ  
   
   
   
  おやおやビックネームがチラホラ  
 
846 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:12:37.38 ID:BEb+OS9X0 
  >>844  
  アドリアーノ以下の人がネタキャラな件  
 
837 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:05:45.66 ID:BEb+OS9X0 
  あとイタリアはマフィア社会だから外資の方も入りにくい。政治家とマフィアが露骨に繋がってる国  
 
842 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:09:02.65 ID:xynG9LZa0 
  セリエはEL全滅CLも全滅しそうだし弱いって思われるのはしかたがないわ  
 
845 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:12:35.58 ID:fzZlTVUm0 
  >>842  
  CSKA対パレルモとか酷くない?  
  もうロシア上位にすらフルボッコされてる。  
  あと、セリエAはベテランに甘すぎるよな。  
  どんなに落ち目でも大事にしてる。若手にチャンス回ってこない  
   
 
849 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:13:44.85 ID:XK/HgxDi0 
  ドルが序盤のELでコケたから変な印象を素人が持つけど全体的にブンデスは今季レベル高い  
  別に日本人どうこう関係なく  
  今日のバイエルンとドルだってゲッツェと香川が揃わないドルだとバイエルンが勝つ可能性が高い  
  経営基盤安定してるし借金まみれの他リーグに比べたら将来性あるリーグだと思う  
  リーガ、セリエは論外としてもプレミアもオーナー資金の一時凌ぎじゃ厳しいものがある  
  玉砕が美しいとかほざくサッカースタイルは大嫌いだけどアーセナルはまだ経営はまともだと思う  
 
862 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:19:22.25 ID:qImA1KJ/O 
  >>849  
  今季は全然レベル高く無い  
  結局、バイヤンが際立って強く無いシーズンは大した事無い  
 
868 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:21:00.98 ID:vnKAoezc0 
  >>862  
  個人的には数シーズンで1番おもしろいけどな いい選手もそろってるし  
 
886 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:28:24.03 ID:qImA1KJ/O 
  >>868  
  強豪クラブが調子崩してるのに?  
 
858 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:16:48.25 ID:C2okO1qc0 
  ヘッドコーチもビッグネームはいなくなったしな。  
  アッレグリって知らなかったし、デルネリってキエーボで話題になった位だろ。  
  ラニエリなんてチェルシーでもバレンシアでも失敗したのに。  
 
866 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:20:29.13 ID:fzZlTVUm0 
  >>858  
  だからこそモウリーニョがセリエAを変えてくれると思ったんだけどな  
   
 
883 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:26:45.79 ID:PyJnD+v+O 
  >>866  
  モウリーニョはインテルのことは愛してるけどセリエは酷いって言ってたなぁ  
  メディアや審判、閉鎖的な空気に荒れたスタジアム…  
  実際モウリーニョ、セリエ行ってからめちゃくちゃ白髪増えたし  
   
  カペッロもプレミアに比べてセリエは遅れてるって言ってたな  
  モウリーニョはともかく、イタリア人のカペッロにまで批判されるとか終わってるだろ  
 
885 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:27:37.62 ID:JjGRu5ke0 
  >>883  
  しかしあの雰囲気も含めてセリエだよなあw  
 
891 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:32:05.59 ID:5v1ykxwa0 
  >>883  
  モウリーニョが去る時にマテと抱き合って泣くのをようつべで観た事あるな  
  チームと監督としては良い信頼関係だったんだろうなぁ  
 
907 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:41:33.14 ID:YoDGedjv0 
  >>891  
  そらクラシコで交代枠一つ残して批判を自分に向けるやつだからな  
 
859 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:17:18.55 ID:fzZlTVUm0 
  スペインも下位はスペイン人ばかりだよな。  
   
 
860 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:17:56.63 ID:FVTJ204VO 
  リーガはマドリーとバルサだけ、ブンデスはバイエルンだけ  
 
863 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:19:25.33 ID:5v1ykxwa0 
  >>860  
  リーガもなぁ  
  デポルティボやバレンシアが保ってた頃は面白かった  
  ソシエダとかもね  
  アイマールやミスタがいる時のバレンシアってリーグ制覇しなかったかけ?  
 
871 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:22:18.93 ID:BEb+OS9X0 
  >>863  
  したよ。あの頃はビセンテが世界最高のアタッカーになると信じて疑わなかったし、アイマールこそマラドーナの後継者だと思ってた  
 
874 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:23:56.14 ID:fzZlTVUm0 
  >>871  
  アイマールがあの程度で終わるとは思わなかったな。  
   
 
879 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:26:01.11 ID:BEb+OS9X0 
  >>874  
  サラゴサでダレサンドロとアイマールのマラドーナの後継者が揃ったとき、俺とヘスス・スアレスは歓喜したんだぜ  
 
877 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:24:41.95 ID:C2okO1qc0 
  >>863  
  ベニテスの頃だね。  
  バレンシアはクーペルの頃から良いサッカーしてたよね。メンディエタいたし。  
 
882 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:26:40.19 ID:VYcdO6Nt0 
  >>874  
  でも最近は楽しく暮らせてるようだし、いいんじゃない?  
  リアル・マラドーナ2世も現れたようだしさ  
   
  >>877  
  あのメンディエタがその後あんな人生を送るとは想像もしてなかった  
 
888 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:29:05.50 ID:5v1ykxwa0 
  >>871  
  良いチームだったよね  
  アイマールは本当に好きだったなあ  
  コンフェデ決勝でブラジルにやられた試合で最期にダイビングヘットで一矢報いたのは何故か印象に残ってる  
  コンフェデって大会自体はあまり重要じゃないんだけど  
  印象に残る場面が結構ある  
  その前の大会のフォエへのフランス代表の哀悼なんかは一生忘れ得ないな  
  ショックだったし泣いたし  
   
  >>872  
  エールディヴィジは9位なのか  
  3強が健在だった頃はもっと高かったのかな?  
   
 
873 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:23:49.91 ID:BEb+OS9X0 
  ブンデスにいる一流なんてロッベン位なのに。  
 
894 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:34:10.46 ID:BEb+OS9X0 
  てか世界的にスター不足だよね  
 
900 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:38:06.96 ID:UG2eG2mI0 
  >>894  
  スルーパス出してりゃスターになれた楽な時代は終わったよ  
   
   
 
906 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:40:43.38 ID:BEb+OS9X0 
  >>900  
  だってロナウドとかフィーゴとか、怪物がいないんだもん。  
 
899 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:37:08.86 ID:5aA7WTwhO 
  まあプレミア派が一番セリエ叩いてるんだろうが、隠れ蓑にしてリーガ派も色々言ってるのが現状だな。  
  良識ある人はどのリーグも満遍なく楽しめるが稀に原理主義者がいるからな。  
  セリエもリーガも良い時代を見れたから叩く気など起こらないわ  
 
902 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:39:18.91 ID:BEb+OS9X0 
  ブラジルもエースがファビアーノという塩らしさ。イタリア、イングランド、フランスは言うまでもない。ドイツはダイスラー死亡、バラックお役ごめんで強いけど地味。  
   
  スペイン位かな。ポルトガルもフィーゴ、ルイコスタ以上のスターも出てこないだろうし。アルゼンチ  
  ンは飯が代表だと空気で、イグアインさんのごっつぁんゴールオンパレード。  
 
905 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:40:27.47 ID:fzZlTVUm0 
  >>902  
  ブラジル代表って地味になったよな。  
  ビッククラブ所属なんて少数派でしょ  
   
 
909 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:43:18.98 ID:BEb+OS9X0 
  >>905  
  そうそう。まえまで、ロナウド、アドリアーノ、カカ、イケメンで攻撃陣作っちゃうわ、それにロビーニョ加えたがるわやりたい放題の国だったのに。  
 
911 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:44:42.21 ID:OesR7z9H0 
  >>909  
  攻撃どんづまりのしょーもないチームだったぞ、それ  
 
921 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:47:41.52 ID:BEb+OS9X0 
  >>911  
  そうなんだけど、夢がなんかあったじゃん。  
 
926 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:49:22.32 ID:vnKAoezc0 
  >>921  
  オーウェン ルーに  
  コール ランパード ジェラード ベッカム  
   
  それに比べたら劣るかもしれないが夢があった   
 
912 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:44:52.60 ID:EasqbgZe0 
  >>909  
  でも守備陣にトップクラスが地味に増えてるからいいんじゃない  
  リバウド、ロナウド、ロナウジーニョは今思えば反則だったな  
 
923 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:47:56.11 ID:OesR7z9H0 
  >>912  
  2002はマジで3人でやりたい放題だったな  
  中でもロナウジーニョはドリブルでトリックしまくって遊んでた  
 
932 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:50:15.91 ID:xW1sPVyZO 
  >>923  
  2002は予選では大苦戦の敗退危機だったのにな  
   
  ロナウジーニョがイングランド戦で凄いの決めてシーマン(笑)ってなったの覚えてる  
 
910 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:44:23.71 ID:Mz2bbKV+0 
  >>902  
  ドイツはエジルがいるだろ。  
  俺は10数年ドイツ代表を見てきたけど、エジル以上のプレーヤーいないぞ。  
  あとスペインのフェルナンド・トーレスやイニエスタも。  
   
 
917 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:46:57.40 ID:BEb+OS9X0 
  >>910  
  エジルはいいね。期待出来る。イニエスタもいい選手だけど、見ててワクワクしない。トーレスは別の意味でワクワクする。  
 
927 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:49:31.10 ID:VYcdO6Nt0 
  >>917  
  俺はフットサルでは、トーレスみたいだと褒められてるぜ  
  ドフリーのシュートを外し続けた日は特に  
 
904 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:39:48.40 ID:vnKAoezc0 
  スター減ったて言ってる人はロナウドやメッシをスターに思えない人じゃない?  
  下積みをみてるから  
 
918 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:46:59.41 ID:VR3YALPoP 
  でもベルカンプは5人抜き絶対しないからな  
  5人抜きがおもしろくないならそれまでだけど  
  メッシには3回はやって欲しい  
 
929 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:49:58.02 ID:BEb+OS9X0 
  >>918  
  五人抜きとかしてたねそういえば。言われて思い出すんだから、まあやっぱり俺の中ではいまいちなんだと思う。  
 
940 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:53:47.96 ID:VR3YALPoP 
  >>929  
  いや見てないだけでしょw  
  見ててそういってるならわかるけど  
  2回目の5人抜きは前節だしね  
  見てる側の環境や心境が変わったんじゃないの?  
 
936 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:52:26.83 ID:mek2A7EYO 
  フィーゴならバイエルンの2323の方が上だわ  
 
944 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:54:32.84 ID:VYcdO6Nt0 
  >>936  
  ドリブラーだけど、タイプが全然違うでしょ?  
  なんで比べようと思ったの?  
 
937 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:52:28.88 ID:Qvo5UoLyO 
  ブラジルだってそりゃモンスタークラスの途切れる時期もあるだろ  
  90年~94年あたりも攻撃のメンツは地味だったし  
 
950 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:55:25.94 ID:EasqbgZe0 
  >>937  
  コウチーニョやネイマール、ガンソ  
  あとパトが何処まで伸びるかだねー  
  全員まだまだ若いし  
   
  メッシ、アグエロ、パストーレも若いけどw  
 
945 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:54:39.37 ID:5cUSeJ5nO 
  ブンデスをあげてる人の多くは日本人が移籍した間だけみてる人  
  セリエばっかならセリエ擁護してるだろ?  
  ぶっちゃけ二大リーグになっただけだよ  
 
951 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:55:38.35 ID:BEb+OS9X0 
  メッシもいかんせんゴールパターンがワンパターンだからなー  
 
956 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:57:26.63 ID:VYcdO6Nt0 
  >>951  
  それでも取っちまうのは恐ろしい  
  見てる方は飽きちゃうのだけど  
  実際にピッチで相対したことを想像すると恐ろしい・・・  
   
  まぁ、俺レベルだと矢野貴章相手でも止めれる気が全くしないんだけどね  
 
959 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/26(土) 23:59:26.13 ID:VR3YALPoP 
  メッシがワンパターンに見えるなら  
  モウリーニョに止め方教えてやれよw  
  ハイライトしか見てませんって言ってるようなもんだけどw  
 
960 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 23:59:51.62 ID:fzZlTVUm0 
  ブラジルは2014年は国内組が増えるんじゃないかね?  
  自国開催だから余計に。  
  あと、ブラジルは国内クラブの給料が上がってるからね。  
   
 
974 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:04:41.33 ID:du9bWxnH0 
  >>960  
  ブラジルは経済成長が結構スゴイし、放映権とかで稼げるようになったら  
  数年後にはヨーロッパ5大リーグ並みになるんじゃね?  
  カンピオナート結構面白いよ  
 
979 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:06:04.01 ID:RsUN5B320 
  >>974  
  うーん・・・  
  それは言い過ぎじゃないのかな?  
  最近の充実振りは素晴らしいけど  
 
982 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:07:40.46 ID:RvcdlzTe0 
  >>974  
  そう。最終的にはブラジルリーグはヨーロッパに対抗できるレベルになると思う。  
   
 
962 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:00:05.72 ID:2JA7pfU20 
  ロッベン怪物じゃないでしよ。ロッベンならペルシーの方がまだワクワクする。  
   
  メッシもバテイになんかかなわないんだよね  
 
977 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:05:16.04 ID:XLSDQEacO 
  >>962  
  ペルシ師匠とかなんの冗談だよ  
  W杯で駄目な奴は基本いつもワクワクしない  
 
971 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:03:09.02 ID:fl0AduSCO 
  メッシのゴールパターンが少ないってのはそのパターンをチームとして練度を高めているからじゃないか?  
  だから連携を高められない代表では爆発しにくいのも納得がいく  
 
978 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:06:02.26 ID:/1q40Ta/P 
  >>971  
  なんとも説明しにくいけど  
  今のバルサの強さってパターンが無限にあるところだからな  
  ワンパターンって言うのは的外れとしかいいようがない  
  パターンがたくさんなければ引かれたちビ軍団が点量産できるわけないね  
  相手DFの隙間という隙間に入り込んでいくから  
 
984 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:08:22.46 ID:RsUN5B320 
  >>978  
  ・・・  
  バルサの試合見てるのか?  
  オートマチックなプレーをベースにしてるぞ?  
  1から100まで全く機械的にプレーしてる訳じゃないけどさ  
  DFとDFの間に入る動きがオートマチックなんですが?  
 
995 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:11:55.33 ID:/1q40Ta/P 
  >>984  
  そんなことないよ  
  コースや人が決まってるなら  
  止められるもの  
 
983 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:07:53.52 ID:gTAMHTRj0 
  >>971  
  メッシのゴールパターンは個人でとるのと、連携でとるのと、こぼれ球に反応する泥臭いのと  
  色々あるんだよ  
  代表でとれないのは、前でプレーできないから  
  ちゃんと見てから語ってくれ  
   
 
975 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:04:54.94 ID:2JA7pfU20 
  なんかメッシって結局、バルサにいてこそって感じが強いんだよね。  
 
992 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:10:33.80 ID:pFvRhgXC0 
  >>975  
  ユースと五輪では普通に活躍してたから  
  その時の監督に変わったこれからが本番だな  
   
  日本戦の時はまだマラドンスタイルで弱かったけど  
  コパではだいぶ違うチームなってると思う  
 
1000 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/27(日) 00:14:14.89 ID:/1q40Ta/P 
  しかもドリブルとパスほとんどの選手できるのに  
  どうやって予測するのよw  
  できるなら教えてあげなよ  
 
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread 
  このスレッドは1000を超えました。  
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。  
 



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