【女子フィギュア/ショート】キム・ヨナ、コケるもSP1位発進 安藤は完璧な演技で2位 浅田は7位
2011年04月30日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1304086973/
1 名前:夢缶1号φ ★[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:22:53.48 ID:???0
フィギュアスケートの世界選手権は第5日の29日、モスクワで女子のショートプログラム(SP)があり、
全日本王者、安藤美姫(トヨタ自動車)が65.58で、2位発進となった。
バンクーバー五輪王者で、約1年ぶり復帰戦の金妍児(キム・ヨナ)=韓国=が65.91で1位。
連覇を目指す浅田真央(中京大)は、58.66と得点が伸びず7位。村上佳菜子(愛知・中京大中京高)は54.86で10位となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110429-00000006-maiall-spo
37 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:24:34.20 ID:7zhC4SNg0
ぶっちゃけキムヨナだけ一人スピードの次元が違っていた
あれだけで演技がダイナミックに見えるから、凄い武器だわ
浅田の直後だっただけにそのスピードの違いは歴然だった
66 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:25:35.45 ID:y8MvHSET0
http://www.isuresults.com/results/wc2011/wc2011_Ladies_SP_Scores.pdf
1 3Lz 6.00 -1.50 -2 -3 -3 -2 -1 -2 -2 1 -3
↑
1 3Lz 6.00 -1.50 -2 -3 -3 -2 -1 -2 -2 1 -3
↑
164 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:27:49.33 ID:Og/c73e40
>>66
ニワカの俺に解説頼む
826 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:44:01.01 ID:ehF52IG70
>>66
そこまでしてSP1位にさせたかったのかw
73 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:25:53.75 ID:frXq2wUx0
CS解説の太田由希奈
「(SP1位のキムヨナに対して)失敗しても得点が下がらないですねー」
76 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:25:57.10 ID:LlWsnlMZ0
誰か見てないオレにkwsk
142 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:27:19.35 ID:DV4isV1i0
>>76
スレタイまんま
完璧な出来だった安藤の点数をジャンプ失敗したヨナがなぜか超えた
スレタイまんま
完璧な出来だった安藤の点数をジャンプ失敗したヨナがなぜか超えた
212 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:29:05.39 ID:LlWsnlMZ0
>>142
構成は?こけてなかったらヨナ一位?
251 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:29:54.95 ID:PpmDhEzx0
>>212
ヨナはコケても1位なんだが
77 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:25:58.16 ID:kkgC8HbT0
ヤオヨナを浮き彫りにさせるために浅田にも完璧な演技してほしかったなぁ
166 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:27:50.30 ID:hKB/LlRe0
>>77
というか今の日本のエースは安藤なんだよ
今の真央は安藤より格下なの
292 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:30:44.93 ID:dihb4Rfk0
>>166
日本のエースキムヨナじゃね?
ってぐらい持ち上げ凄すぎwww
93 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:26:22.84 ID:jeTNZ+NW0
スキルが違うよ。
ヨナ>>>>>>>>>>安藤>>>浅田
安藤の演技はつまらん。
浅田は下手糞!!
103 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:26:37.06 ID:Ut1FrjR+O
コケてないじゃん
着地で少しバランス崩れただけなのに
アホしかいねえな2ちゃんは
126 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:27:01.60 ID:kkgC8HbT0
>>103
十分コケだろありゃww
111 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:26:45.72 ID:zpjVFe0B0
村上の点数が低いことには納得いってるが、浅田の点数は不当に低いな。
あの3Aは、着氷ミスではあるけどDGの対象じゃないだろ。
キムヨナは、スピンが豪快で凄いと思ったが、せいぜい60点と思ってたんで苦笑いだわ。
明日は、順位がどうなるかを知る意味では見る価値無いね。
181 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:28:08.92 ID:6iJ3+i+X0
>>111
両足着氷と微妙に回転不足っぽいから、DGは仕方ない希ガス
118 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:26:55.85 ID:PZOJSdgc0
もう見た目でフィンランドの選手の優勝でいいよ
196 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:28:25.81 ID:eBdKfrAJ0
採点の時後ろで変な絶叫が入ったけどすぐカットww
203 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:28:38.02 ID:f4algaNP0
キムヨナ→八百長すぎ
安藤→普通もしくはやや点が出た
浅田→明らかに点低すぎ
村上→なぜか点伸びない
ロシア2人→点やや盛られてる。どちらか一人は確実に台乗りさせる気
安藤→普通もしくはやや点が出た
浅田→明らかに点低すぎ
村上→なぜか点伸びない
ロシア2人→点やや盛られてる。どちらか一人は確実に台乗りさせる気
246 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:29:44.99 ID:y9TmMEO80
>>203
全く同意。
そういう思惑の元にやらされてるのかと思うと興醒めするよな。
F1のフェラーリびいき以上かも。
259 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:30:03.58 ID:hKB/LlRe0
>>203
いや安藤も出来に比べて点が低い
点が出たときの安藤の顔はがっかりしてた
205 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:28:45.20 ID:Mu4Js8+vO
真央ちゃん確かに衣装も変だし滑りもぎこちなくて
タンゴという感じの演技もできてなかったと思う
キムヨナも良かったとは思うけどもミキティが素晴らしかっただけにこの点数は無いと思う
だけど本当は真央ちゃんに返り咲いて欲しいと思ってるんだよ…
でもなんというかどうしようもない感が否めない
230 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:29:31.72 ID:tO5YErA20
八百ではないな
むしろミスしたのであの程度の差で済んだ
それくらいスピードと切れに差がある
安藤のノロノロ演技で65点はないわ
ロシア勢が不遇過ぎる
キムの上でおかしくない
真央はアクセル跳べないなら封印したほうがいいかもな
武器のはずが常にダブル判定&着氷失敗で最大のマイナス点になっている
238 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:29:36.75 ID:vSM5VCnG0
詳しい人に聞きたいんだけど
冷静に見て実際これはどうなんだろうな
ポイントがとりやすいとか、難度の問題でキムヨナが上にくる要素があるのかな
282 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:30:26.34 ID:RMQ3c0AUO
3Aは回転不足だったのかな
284 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:30:29.50 ID:h4/Hd5my0
地上波見てると、ちゃんと実況も解説も指摘しないから分からないと思うが、
スカパー組は普通に納得してたよ。
浅田はツーフットに回転不足でダウングレード。
調整失敗なのか、心理的なものか知らないが、全てがスピード不足。
ミスをしないように、慎重にってのが前面に出てて心配になってしまう。
スカパー組は普通に納得してたよ。
浅田はツーフットに回転不足でダウングレード。
調整失敗なのか、心理的なものか知らないが、全てがスピード不足。
ミスをしないように、慎重にってのが前面に出てて心配になってしまう。
476 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:34:51.11 ID:AduZuBVQ0
>>284
浅田が乗れてなくてダメだったのはわかっているんだよ。
でもキムの一位はおかしいだろ?って話。
556 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:36:52.54 ID:c3RLoIW50
>>476
技術点12位なのに何故か演技構成点3位のアホダには
全く何の疑問も感じなのか低脳ゴミはフィギュアのジャンプの種類すら
知らんゴミクズが黙って死ねようんこゴミ
326 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:31:34.96 ID:XkTiMzVr0
安藤はどうすれば勝てた?
今日完璧っぽかったけど
339 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:31:50.12 ID:gWoClt6Z0
安藤とキムヨナのスケーティングの差>安藤とキムヨナのジャンプの差
だっただけ
これなら鬼構成の
FSで安藤の金もあるかも
浅田は・・・せめて今シーズンきれいに終わってくれ
345 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:31:59.13 ID:bpTFGBng0
これでも、オリンピックまでの八百長点よりましになったよ。
オリンピックはひどすぎた。
625 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:47.97 ID:zpjVFe0B0
>>326
あとはもう、枕営業しかない。
>>349
当のキムヨナ本人が、一時的にせよ負けるのが嫌で、拒否してるんじゃない?
351 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:32:05.45 ID:r5WODgX50
キムの点出た時
場内でブーイングだったよ。
358 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:32:12.51 ID:wU3HTysI0
妖精
http://29.media.tumblr.com/tumblr_kxws8jTl7i1qzcu09o1_500.jpg

391 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:32:56.05 ID:uyUJmtH90
ブーイング起こったってマジ?
431 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:33:54.51 ID:LV+7kBC30
なんでキムヨナはミスしても得点が下がらないの?
なんなんすかコレ?
488 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:35:07.04 ID:3HywmnFoO
>>431採点がすべてだ
嫌だったら見なければいい
432 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:33:56.97 ID:w9M08zjmO
韓国に圧倒されるとすぐ判定にいちゃもんをつけはじめる哀れな日本猿ww
445 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:34:16.74 ID:cyaXu6sh0
フィギュアスケートに限らず採点競技はクソ
こんなの楽しめるのは女ぐらい
465 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:34:34.79 ID:jeTNZ+NW0
キム・ヨナは神の演技をした。
マジであの演技を観て興奮した。
完全にジージェルに成り切った。
芸術家の私には分かる。
遠藤も浅田も残念だったが、少しは見習った方がいいよ。
467 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:34:34.91 ID:93CBARWh0
キム・ヨナが八百長だとしても浅田は実力だろ
まあ実質トップは安藤だな
601 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:14.18 ID:frXq2wUx0
>>467
3Aダウングレードがあり得ない。両足着氷が減点されたとしても…
499 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:35:19.68 ID:Mu4Js8+vO
毎回嫌な気分にさせられるから見るのやめれば良いんだけど
やっぱり気になるんだよ
もしかしたら勝ってくれるんじゃないかって一抹の望みを託してしまう
八百長かどうかは関係ない
もしそうだとしてもそこで誰にも負けない演技をして負けるならもっと周りも騒ぐし本人も納得してまた自分を磨けると思うんだ
でもそこまでの演技は出来ないしプレッシャーにも勝てない
そんな器ではなかったんだ
もう望んではいけないんだよね…
504 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:35:32.99 ID:k0MJEsFe0
採点はともかく顔はキムヨナが一番可愛いよな
安藤、浅田はブスすぎる
678 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:40:15.05 ID:RsD+irDQ0
>>504
寺島しのぶとか好きでしょ
515 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:35:52.77 ID:/Np5GclEO
四年前の安藤はジャンプすげぇって感じだったけど
今回の安藤はすげぇ綺麗だった
腕の動きとスピンが全然違う
523 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:36:04.66 ID:4Ku+q1+rO
http://www.isuresults.com/results/wc2011/wc2011_Ladies_SP_Scores.pdf
失敗したジャンプとステップアウトした3Lzで加点してるジャッジが居るのは名瀬なんだぜ?
942 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:47:03.27 ID:+T4WAnPu0
>>523
でも3Lzで加点した人は他の部分はかなり辛くない?
536 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:36:23.39 ID:JoDqimbS0
ヨナがスピードあるとか言ってる奴は
フラットと比較してくれ
あとレイバックスピンでシズニー<ヨナになってる時点で
もう何を言っても無駄無駄
まともな評価とは言えない
541 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:36:29.88 ID:cvGepSbyO
韓国が立候補してる冬季五輪の結果が出るまでは、
この八百長に付き合わされると思ってたわ。
553 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:36:48.61 ID:PHs7WLHb0
真央ちゃんってメンタル弱い?
760 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:42:28.00 ID:h4/Hd5my0
>>553
弱いね。
五輪でも、SPで浅田がいい演技してピョンピョン跳んで喜んでいたのを見ても、キムは笑顔で受け止め、それ以上の演技をして見せたのに対し、
フリーで先に演技したキムの高得点が出た時、
浅田ちゃんは
【∩゚д゚】【アーアーキコエナイ】
http://loda.jp/asada_mao/?id=726.jpg

http://loda.jp/asada_mao/?id=728.jpg

今日も、点が低くてキスクラで茫然として動けなくて、最後には照明消されててワロタ。
562 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:37:04.29 ID:P/jlvf0l0
いいかげんこけたら終わりって言う古い考え方やめろよww
今はジャンプの高さとか速さ。スケーティングのうまさとか
そういうキレキレの部分でどんどん加点されてくんだよ。そういう部分が見てもわからないやつが判定にブーブー言うな。かっこ悪いから
568 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:37:16.59 ID:negRVwNwO
さすがにキムヨナも持ち上げられてるの自覚してきたのではないか?
キスクラで点数見た時ブ然とした表情だった。
明らかに自分で納得いってない滑りだと思っていたのにこの得点見て「は?」って顔してた。
1000 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:48:30.89 ID:34j7sXOo0
>>568
でもインタで点数でなかったみたいに言ってなかった?
584 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:37:35.88 ID:hab8zCOu0
キムヨナの観客の声とか拍手の音足されてなかったか?
音量を上げたのかもしれんが
明らかに大きかったきがするんだが?
音量を上げたのかもしれんが
明らかに大きかったきがするんだが?
714 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:41:08.19 ID:bAEnEe1vP
>>584
ストリーミング見てたけど、ヒュンダイ社員みたいなのが動員されてた
585 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:37:37.27 ID:XvsDweCx0
真央は終わった感があるね
心が折れてる感じがする
604 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:16.27 ID:vtR2ZK9X0
真央ちゃんの衣装とメイクどうにかしてやれよ!
SMの女王様みたいな衣装と真っ赤な口紅は似合わないよ。
縄で縛られて赤ふんどしみたいな衣装何?
それとバカ殿みたいな口紅が似合ってないよ。
真央ちゃんはもっと柔らかな感じの衣装とメイクの方がいいよ。
上品な桜色みたいなのがピッタリ!
SMの女王様みたいな衣装と真っ赤な口紅は似合わないよ。
縄で縛られて赤ふんどしみたいな衣装何?
それとバカ殿みたいな口紅が似合ってないよ。
真央ちゃんはもっと柔らかな感じの衣装とメイクの方がいいよ。
上品な桜色みたいなのがピッタリ!
690 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:40:32.92 ID:TmTtT0da0
>>604
あのクソ真っ赤な口紅はバカじゃないかとしか思えん
あれを指示したスタイリストはどんだけクソダサい人間なんだろう。
606 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:18.06 ID:X+YDanKy0
キム・ヨナの演技と掛けましてー、ラオウに一人立ち向かうモヒカンザコと解きます
――その心は?
どう転んでも加点(勝てん)でしょう~
616 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:30.43 ID:+ms2chFm0
多分、何度も言われていると思うが、
八百長(やおちょう)とは「いんちき」の意で、まともに争っているようにみせながら、事前に示し合わせた通りに勝負をつけること。
なので、キムヨナが八百長 っていうのは、
「ヨナとマオちゃんが示し合わせて、マオちゃんがわざと負けた」
という意味になるから、気をつけるように。
620 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:38:34.91 ID:wvoZvho80
キム・ヨナ、ジャンプ失敗の後立て直したのはさすがだったな。
俺の評価で63.4点。
664 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:39:57.14 ID:3daSS/Bq0
>>620
さすがじゃないよ
ステップからの単独3回転とんでない。
647 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:39:34.75 ID:v+hIyLwQ0
浅田真央は、正直アホの子なのが分かってたからこそ
相当遠回りする気がしてたが、技術が高いということで結果が出ていた時期があった
だが結果としてそれが表現者として二流、三流のままここまで来た原因で
生半可な努力で補える類のものじゃない。何度も言うが、浅田はアホの子で、表現者として一流じゃない。
勘が悪く、スケートしか取り柄が無い。
その点安藤は浅田より長いキャリアの分、安定した滑りを実につけているが
これはキャリアだけではなく、普通レベルの勘を備えているからで、浅田は人間があまりにも幼稚すぎて
これ以上は評価基準が変わらないと、もう無理。5位以内を目指す選手に成り下がった。
649 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:39:35.26 ID:tO5YErA20
安藤の65はない
あれは転倒したシズニーと1点差が付けば御の字の演技
キムは確かに着氷で大きくステップしたが見た目ほどの減点ではないし他は完璧でスピードと切れは群を抜いていた
八百があったとしたら安藤の下駄と3ー3跳んで切れも抜群で完璧演技のロシア勢が不当に低いことだな
711 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:41:00.98 ID:ZTKmdKmu0
なんで日本人って負けを認められないの?
もう完全に民度は韓国>>日本なんだな
728 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:41:24.76 ID:j8Xx094R0
キムヨナは、なんで日本へのメッセージがないんだ。
他の国の選手はくれてたのに。何様的性格だな。
745 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:41:55.83 ID:jb2MUqll0
久しぶりに見たが、キムってここまでレベル低かったのか
777 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:42:48.77 ID:IpDeMb9WO
真央はトリプルアクセルにこだわり出してから、どんどん駄目になっていってる気が・・・
907 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:46:10.77 ID:QEBGiRXF0
>>745
キムのピークはシニアあがりたて。
そこから本人比で劣化の一途をたどっているんだよ。点数だけがあがってる。
>>777
ミスは多くなったけど、よくなってるよ。進化している。
採点がおかしいだけ。あんな構成跳べる女子はなかなか出てこない。
785 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 23:42:58.34 ID:hKB/LlRe0
さすがに日本中の視聴者が八百長の存在に気がついたよな
786 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:42:58.39 ID:0+lFOVPU0
ここにいるキムチは日本だけが相手と思ってるかもしれないけど、
世界中で八百長をさらしてるってことを自覚しろよ
860 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:45:02.59 ID:HMcr201oO
>>786
八百長だと思ってるのはお前らだけだよwww
797 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:43:22.16 ID:tO5YErA20
>>944
真央はダブル判定の上に着氷ミスだよ
話にならない
キムはミスを次をコンビにすることで帳消しにしたからステップアウト程度の軽いマイナスにしかなっていない
完成度から言ってよく安藤が僅差のほうが八百だろ
810 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:43:37.09 ID:o7XO7OgR0
失敗の許されないショートの最も重要なコンボジャンプでコケて、
次のジャンプを3+2にして帳尻あわせする汚い演技(当然、振り付けが乱れる)で1位。
814 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:43:42.40 ID:jeTNZ+NW0
キムは大嫌いだったが、
神の技を観て、大好き&大ファンになってしまった。
明日の演技がまた楽しみだ。
I LOVE ヨナ!
884 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:45:37.87 ID:KxHzG2CE0
ひさしぶりに酷い八百を見た
945 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/04/29(金) 23:47:05.27 ID:o7XO7OgR0
楽しみにしていたのに、
キムヨナの八百長まるだしでシラケタw。
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。