2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:10:44.54 ID:MfRAjkix0.net　
　 そもそも、選考から設計プロセスの全体像を決めたのは誰なんだろう。 　
　
6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:11:35.31 ID:p2NYeqiF0.net　
　 ちゃんと作ると2500億じゃ済まないってきいたけど 　
　
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:25:24.32 ID:8QvIzTEA0.net　
　 >>6 　
　 というかあのデザインの完全再現は現在の技術ではいくら掛けても不可能、という説すらあるよ 　
　
96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:28:36.42 ID:gTOUpP3H0.net　
　 >>6 　
　 各社が儲けを出さずに原価の仕事をすれば余裕。 　
　 しかし完成後の維持管理補修に１０年1500億円ぐらいかかる 　
　
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:11:52.97 ID:igBTlxPM0.net　
　 民主が悪い。ってことだろ 　
　
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:12:09.05 ID:XNMB2B3Y0.net　
　 大阪のオッサンらしく正々堂々と本音を語れ 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:12:38.88 ID:yZho2bTz0.net　
　 工期が短いから？ 　
　 ラグビーどっか追い出せや 　
　
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:14:29.64 ID:3nlHtmc40.net　
　 選考時に、難しい構造だと指摘されても 　
　 押し切ったのは、委員長のアンドウ。 　
　 　
　 1600億の段階でも高すぎます。 　
　 ロンドンいくらやねん？ 　
　 　
　 糞民主党の影響は、マジうざい 　
　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:14:40.91 ID:DnphSvkd0.net　
　 他の委員は予算がかなりオーバーすると安藤氏に進言したのに無視して独断で決めたんだよ 　
　 　
　 それについて触れない時点で信用できるわけない 　
　 誰か質問しないと 　
　 　
　 それと当時の民主党の関係者も呼び出せよ 　
　 あいつらも絶対絡んでいるから 　
　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:14:43.82 ID:1Rwwew330.net　
　 もう味の素スタジアムと日産スタジアムメインでいいよ 　
　 あれで十分だろ 　
　 大体さワールドカップスタジアムに陸上トラック入れた意味考えたらオリンピックも開催しないと割りに合わないだろ 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:14:47.02 ID:qBSMiLjk0.net　
　 建築家ならどうなるかくらいわかるだろ 　
　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:25:44.07 ID:MN8V2K6j0.net　
　 >>22 　
　 この人は建築家じゃないよ、建築デザイナー 　
　 だから、なんぼ費用がかかるかなんてわからん 　
　
23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:14:49.27 ID:QQHBmK8s0.net　
　 何で１６２５億円で妥協できるんだろ？？？高いと言う認識無いのかね？麻痺しちぇる 　
　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:15:08.50 ID:LRev9Y5m0.net　

　 あの屋根みるとフリーザの頭を思い出すんだが 　

　
27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:15:24.11 ID:UJjl+bJ60.net　
　 有名な建築家なんて実際は事務所の人間がほとんどやってんだから 　
　 施工も費用も予測できるはずないただの爺さん 　
　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:15:25.78 ID:PetqjNA40.net　

　 発注者が最初からいくらいくらの予算の中でやってくれ、で無理なの？予算内に収まらない場合は資材の質落としたり場合によってはデザインも変更したらいいんちゃうの。 　
　 家とか作る場合も同じでしょそう思ってた、実際どうしてんの？ 　

　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:16:14.43 ID:p2NYeqiF0.net　

　 自分は普通の分譲マンションに住んでるらしいな 　
　 例の打ちっぱなしじゃなくて 　

　
58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:20:45.37 ID:PetqjNA40.net　
　 >>30 　
　 機能性とデザインは正比例はしないからな。 　
　 むしろ反比例する可能性の方が高い。 　
　 建物探訪とか住人十色(ローカル？）とかに取り上げられるいかにも人と違っておしゃれでしょって家、10年後20年後悲惨だぞｗ 　
　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:16:32.12 ID:MfRAjkix0.net　
　 そもそも、デザイン選考するまえに 　
　 まず、予算を満たせるかどうかのチェックが必要なのでは？ 　
　 その審査を通ったものから選ぶなど。 　
　
34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:17:04.20 ID:iyON8EIz0.net　
　 安藤が担当したのはデザインコンベまでだろ 　
　 設計は安倍政権になってからで安藤には関係ないんだから 　
　 責任は一貫して文科省だろ 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:17:20.09 ID:iiNKLv7h0.net　

　 デザイン選んだだけで、設計に携わってないのでこんなにコストかかるなんて知らなかったなんて言い訳通用すると思ってんのか 　
　 2500億以上かかると判明したのに、今月建設了承したのは専門家会議だろ 　
　 何で委員長の安藤は欠席して逃げたの？ 　
　 建設費が膨れ上がってるのおかしいと思ってるなら、会議で反対しろよ委員長なんだから 　
　 http://www.asahi.com/articles/ASH776503H77UTQP028.html 　

　
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:18:43.16 ID:iyON8EIz0.net　

　 >>36 　
　 安藤が請け負ってないことまでなんで安藤に責任おっかぶせるのよ 　
　 実際の設計や予算は国の仕事だろ 　
　 この3年間、政府と官僚は何をやってたんだ？ 　

　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:20:21.86 ID:MfRAjkix0.net　

　 >>46 　
　 そうだよな。そもそもこれに問題があるなら、設計チームがもっとはやくに予算オーバーを 　
　 認識するべきだし、予算を満たしたものから再選考すれば良かった思うんだけど。 　
　 なんで、間に合わなくなるまで放置してたんだろ？ 　

　
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:23:01.35 ID:iyON8EIz0.net　
　 >>56 　
　 ぶっちゃけ日本が戦後レジームから脱却して 　
　 かつての列強時代を取り戻す最初のスタートとなる 　
　 セレモニーが東京五輪なんだから、その象徴としての 　
　 スタジアムが2千数百億なんてたいした金額じゃないんだよ 　
　 日本の土木建設の技術力の見本市みたいなもんでもあるだろうし。 　
　 こんなことで表面上の脊髄反射する世論に右往左往してたら 　
　 有事法制やさらに憲法改正による国民義務の増加なんて断行できるわけがない 　
　
74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:24:47.58 ID:X/MM/bCO0.net　
　 >>66 　
　 アメリカの属国、植民地を脱してからいいたまへ 　
　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:17:44.48 ID:nauQKq+w0.net　
　 こんな巨大建築物作ったこと無いからコストはようわからんって言ってて唖然とした 　
　 この奇抜なデザイン好きなだけのオッサンに選ばせたのがそもそもの間違い 　
　
80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:25:56.13 ID:PetqjNA40.net　
　 >>37 　
　 だいたい奇抜なデザインとかいらない、オリンピックのシンボリックな建物とか誰が望んでんの？ 　
　 機能を重視したシンプルな建物でいい、なんだったら壊した旧国立とほぼ同じデザインでいいそのほうが安く作れるなら。 　
　 浮いた予算観客のためのソフトに回せよ、座りやすいシートやトイレ。設備に回せ。 　
　
40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:17:53.48 ID:MfRAjkix0.net　
　 そもそも、デザインコンペに高い奴が混じってるのがおかしいのではないか。 　
　
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:19:53.07 ID:RxdF+FlF0.net　
　 >>1 　
　 え　これが会見全貌？ 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:21:49.66 ID:MfRAjkix0.net　

　 相手側にも最初に１３００億円と伝えてなかったのか？ 　
　 予算オーバーするなら、むしろ相手から違約金もらえるような契約にしておくべきなような。 　
　 このあたりの全体の選考プロセスを考案した人って誰なんだろ？ 　

　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:22:18.17 ID:ArYdpFLE0.net　
　 もう日産でやれよ 　
　 1円もかからない 　
　 1000億円はもっといいことに使え 　
　
70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:23:48.88 ID:ZgL7Cz330.net　
　 >>63 　
　 五輪スポンサーがトヨタなので 　
　 日産スタジアムは使えません 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:29:03.09 ID:PetqjNA40.net　
　 >>70 　
　 ネーミングライツごとトヨタが買えよ。 　
　 名称はトヨタクラウンスタジアムでいいよ。 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:22:27.07 ID:9Xmz/eJd0.net　
　 民主党が辺野古のように利権問題にして金をパクりたかった 　
　 　
　 韓国は仁川でわざと金を余らせて、関係者どもが旅行したって 　
　 報道があった 　
　 　
　 根は一緒 　
　
90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:27:42.72 ID:RVgXaJGK0.net　
　 >>64,1 　
　 > 民主党が辺野古のように利権問題にして金をパクりたかった 　
　 民主党のせいにして押し切ろうとした安倍首相も 　
　 見直し(可能なのにしなかったと)表明 　
　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:25:37.04 ID:XNMB2B3Y0.net　
　 伝統と格式のある神宮の森に 　
　 イラク人オバハンの建物なんていらない 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:26:30.62 ID:iyON8EIz0.net　

　 この競技場問題に対する国民世論こそ 　
　 戦後の「悪しき民主主義」の象徴だわな 　
　 これを批判するのなら、社会保障費や教育費に何兆も国費が使われてる 　
　 ほうがよほど問題だ 　
　 競技場は国家の威信と日本の技術力を世界に示すものであり 　
　 社会保障や教育は国民の自助努力であるべきだからだ 　
　 戦後の日本は大衆が増長しすぎ 　

　
94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:28:04.58 ID:X/MM/bCO0.net　

　 >>83 　
　 平日の昼間っから2ちゃんに書き込んでいるような輩が言っても説得力ゼロ 　

　
84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:26:32.27 ID:PJV2gNp10.net　

　 満を持して記者会見 　
　 「オレは悪くない。関係ない」 　
　 以上 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 馬鹿にしすぎだろ 　

　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:26:59.54 ID:mVcLl7BX0.net　
　 安藤「予算の話は、私には関係ない。私はデザインを選んだだけ」 　
　 　「ザハの案で行くべきた」 　
　 　
　 コンペの基本は、デザインの選定、実現可能であるか審査、予算の審査。 　
　 この３つをやるのが基本なのに、バカ安藤は予算の審査をやらなかった。 　
　 安藤は癌だな 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:27:12.56 ID:EQ8392BD0.net　

　 >>1 　
　 先ほどの安藤会見内容 　
　 　
　 「１７００億円ぐらいになるかとは思ってたが、知らん間に２５００億になってビックリ。 　
　 　わしが２５００億に決めたんじゃない。わしも一国民としては、何とかならんかと思ってる。」 　
　 　
　 「ザハ案については、まず国際公約として外せない点がある。 　
　 　”2016招致”の案で負けたから、2020招致ではとにかく勝って欲しいと、 　
　 　あえてシンボリックなザハ案を選んだのかなあと思う。 　
　 　一個人としてはザハ案を残してほしいが、これだけ高くなった以上は 　
　 　もっと設計や施工業者さんなどで徹底敵に討論して欲しい」 　
　 　
　 「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、 　
　 　金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら 　
　 　新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」 　
　 　
　 「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」 　
　 　
　 だからな。 　

　
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:28:00.35 ID:L3+VIGsb0.net　
　 ＞1 　
　 民主党政権の段階では1300億では収まりそうだったってことだ。 　
　 それが去年1600億という数字が出て今回なぜかいくらかかるか 　
　 わからなくなってとうとう2520億という数字に。 　
　 ザハが言うには書き直すと1年かかるって言うから、やはり 　
　 自民党政権の問題ってことだ。 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:28:12.91 ID:cAwKzGj20.net　
　 なるほどな 　
　 大規模な公共事業って後々になってコストが跳ね上がるってのはありがちだけど 　
　 この人が言うようにコストが跳ね上がるのを前提にデザイン選んじゃったら 　
　 さらに跳ね上がってこの結果になるのは理解出来る 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:29:07.76 ID:mVcLl7BX0.net　
　 シンボリック？？ 　
　 　
　 こんなヘルメットは世界に向けた恥ずかしいよ・・安藤はカス野郎だ