4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:57:54.58 ID:gCyRcu2X0.net　

　 でたよ、日本陸連のわがまま 　

　
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:04:05.40 ID:RnAacBRq0.net　

　 >>4 　
　 なんでこれがワガママ??? 　

　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:10:19.01 ID:gCyRcu2X0.net　

　 >>17 　
　 常設化ってことは陸上競技場としてもずっと使わせろってことじゃん 　
　 採算性が散々問題視されてるのに、我がまま以外の何物でもないだろうに 　
　 あと陸連も前の代表の河野が不正運用で辞めてケチついて今のこの元官僚がなったってのに 　
　 んな無駄金使わすような大口よく叩けるもんだという話 　

　
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:51:35.59 ID:hBGvhmkn0.net　

　 >>25 　
　 > >>17 　
　 > 常設化ってことは陸上競技場としてもずっと使わせろってことじゃん 　
　 > 採算性が散々問題視されてるのに、我がまま以外の何物でもないだろうに 　
　 > あと陸連も前の代表の河野が不正運用で辞めてケチついて今のこの元官僚がなったってのに 　
　 > んな無駄金使わすような大口よく叩けるもんだという話 　
　 　
　 サッカー協会は新国立に可動席の設置を求めてる 　
　 サッカーっ協会が可動席を求めるってことは陸上競技場の建設を求めてるって事 　
　 ならサブトラックがあるのが当たり前じゃん 　

　
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:00:56.22 ID:gCyRcu2X0.net　
　 >>66 　
　 サッカー専用にしろとは俺はいってないんだが、、、ｗ 　
　 それはさておき、可動席があるから陸上競技場とは限らんよ 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:29:54.43 ID:Z+rFGgwoO.net　
　 >>66 　
　 サッカーはtotoの収益金を国立建設費に数百億出す 　
　 陸連は幾ら金を出すの？ 　
　
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:59:27.80 ID:KjPdkmy+0.net　
　 サッカー専用で良いよ 　
　 また、色々盛り込んで中途半端な物作るなよ 　
　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:05:02.20 ID:RnAacBRq0.net　
　 >>8 　
　 サッカー専用こそあり得ないだろ 　
　 使用料も払えないくせに 　
　
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 19:59:31.97 ID:ZlHO/Auc0.net　
　 陸上も 　
　 サッカーも 　
　 ラグビーも 　
　 野球も 　
　 コンサートもいらない 　
　 　
　 AVの撮影をやればいい 　
　 例の競技場の誕生だ 　
　
11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:00:10.95 ID:fHQd9YfN0.net　
　 >>9 　
　 武道館でやれ 　
　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:09:23.13 ID:8PPMJuqx0.net　
　 >>11 　
　 そういえば、武道館でAV撮影されたことがないな。 　
　 貸し切りでやってくれないものか。 　
　
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 19:59:53.18 ID:O54zFnKY0.net　
　 コンサート＞サッカー大会＞＞ラグビー大会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上競技大会 　
　 収益行事な、後で損を減らすことに貢献できないなら意味が無い 　
　
23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:08:44.19 ID:GtNcIg7P0.net　
　 >>10 　
　 コンサート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー大会＞ラグビー大会＞陸上競技大会 　
　 こうだろ？ 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:08:43.38 ID:g+RNvVxz0.net　
　 どうせ作るなら陸上できないよりできたほうがええやん 　
　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:10:51.17 ID:Bw86IQQq0.net　
　 >>22 　
　 出来ないほうが良い 　
　 だって陸上って 　
　 陸上競技場なのに 　
　 ろくに使用料も出せないし 　
　 使用料を1回数千万円規模で 　
　 出せるようになってから出直して来い 　
　 　
　 というか日本各地の維持費すら 　
　 捻出出来ない陸上競技場の責任を取れよ 　
　
24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:09:03.56 ID:Bw86IQQq0.net　
　 無責任すぎるだろ 　
　 維持費どうするんだよ 　
　 第一陸上競技場なんて 　
　 日本各地で大赤字じゃねえかよ 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:17:05.64 ID:P5amqGF/0.net　
　 8万人を満杯にできるのはサッカー日本代表戦しかありません。 　
　 金も出せない雑魚競技は他の競技場へ行けや。 　
　 味スタや日産でなんの不満があるんだ？ 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:28:15.45 ID:MvX0m8Pl0.net　
　 >>29 　
　 山手線の内側の一等地に無いから嫌です 　
　 駒沢は古いし小さいしナイター設備付けられないから嫌です 　
　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:20:17.96 ID:IJFiI+lL0.net　

　 サブトラックは観客席の下のデットスペース使えば総面積を増やさずにできるんじゃないのか 　
　 　
　 新国立競技場問題の本質 　
　 　
　 競技場機能以外の施設が建物の半分占める 　
　 新競技場の費用を大きくしている理由は、構造とともにその施設と規模にもある。 　
　 JSCは2014年5月28日に基本設計案を公表した。 　
　 外部の専門家から様々な指摘を受けたものの、2013年11月に発表された「基本設計の条件」と大きく変わらなかった。 　
　 　
　 施設内容を機能別にみると、競技場としての本来機能である観覧機能は8.5万m2、競技等機能は2.4万m2、関連機能を合わせ合計で11.5万m2。 　
　 一方、本来機能とは別のものとして、運営本部や会議室、設備室などの維持管理機能4.0万m2、駐車施設2.5万m2、VIPラウンジ、観戦ボックス、レストランなどのホスピタリティ機能2.0万m2、資料展示、図書館、ショップなどのスポーツ振興機能1.4万m2などがある。 　
　 面積でみると、競技場の本来機能以外のものが半分近くを占める。 　
　 　
　 とりわけ、運営本部や会議室、設備室の維持管理機能4.0万m2は競技場そのものよりも広く、しかも当初の条件より拡大している。 　
　 8万人収容の海外スタジアムや旧国立競技場の0.5万m2、7万人収容の日産スタジアム1.4万m2に比べはるかに広いが、明確な説明はない。 　
　 　
　 資料展示室、図書館、ショップなどのスポーツ振興機能1.4万m2は競技場としての機能との関連は薄く、これらが必要だとしても、別の場所ではなぜ駄目なのだろうか。 　
　 さらに、VIPラウンジや観戦ボックスなどの2.0万m2は観客席の4分の1近くを占める異例の広さで、陸上競技やサッカー等の競技会、文化イベントの際にこれほどのスペースが必要なのか大いに疑問である。VIPとは誰のことなのだろう。 　
　 　
　 「サブトラックなし」で五輪後は陸上に使えず？ 　
　 http://blogos.com/article/125272/ 　
　 新国立競技場、５９億円契約済み　相当部分戻らぬ見込み 　
　 >ＪＳＣがこの日、民主党の「東京オリンピック・パラリンピックに係る公共事業再検討本部」に提出した資料によると、ハディド氏のデザイン監修が１４億７千万円。 　
　 >日建設計、梓設計、日本設計、アラップ設計共同体の設計業務が約３６億５千万円。 　
　 >施工予定業者で設計にも携わった大成建設、竹中工務店の技術協力が約７億９千万円。 　
　 http://www.asahi.com/articles/ASH7P571QH7PUTQP01C.html 　

　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:25:29.51 ID:QVgB+G4K0.net　
　 >>31 　
　 そういうことをやろうとするから総工費がグッと上がるんだろ。 　
　 そんなムダ金使うな。 　
　 　
　 あとデッドスペースは防災施設や食料貯蔵庫になると決まっている。 　
　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:44:50.16 ID:XenAXF7l0.net　

　 >>31 　
　 トラック競技はOKでも投擲できないから無理 　
　 久米設計の改修案ではサブトラックが地下にあったが、投擲種目は神宮第二球場でウォームアップ 　
　 神宮第二球場は神宮球場と秩父宮ラグビー場の入れ替えでなくなる可能性があるので前提に出来ない 　

　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:48:37.39 ID:6tV6N3I00.net　
　 >>57 　
　 東京体育館のとこのミニトラックを、投擲（練習）場に出来ないかな。 　
　 小さいか・・・ 　
　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:50:06.12 ID:A9h2Q0v/0.net　
　 >>60 　
　 陸上大会の期間だけ草野球場を借りたらいい 　
　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:02:28.46 ID:IJFiI+lL0.net　
　 >>33 　
　 競技場なんだから、競技の為に必要な設備を削るのはおかしい 　
　 　
　 陸上競技で使えな施設を作るのならそれこそが無駄、新国立競技場作らなくていい、サブトラックがある味の素スタジアムでやればいい 　
　 開会式は東京ドームででもやればいい 　
　 　
　 >>57 　
　 なるほど、勉強なった。 　
　
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:24:06.71 ID:QVgB+G4K0.net　
　 サブトラックがある味の素スタジアムで東京は無問題。 　
　
34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:27:28.43 ID:G3EjQ3K40.net　
　 第二球場をサブトラにできるだろ 　
　 ふだんは今と同じく打ちっぱなしで 　
　
42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:30:49.50 ID:QVgB+G4K0.net　
　 >>34 　
　 あそこと神宮球場の一部を含めて新秩父宮ラグビー場建設予定地です。 　
　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:28:36.49 ID:jTFJGr+e0.net　
　 集客力のない陸上にこんなでかいスタジアムいらんだろ 　
　
48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:36:16.16 ID:jhtpaHOR0.net　
　 >>37 　
　 だな 　
　 仮設で造ってオリンピック後に縮小したほうがいいね 　
　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:32:13.65 ID:Q8ImnNk80.net　
　 >>1 　
　 まあ、そうなるな 　
　 五輪のモニュメントとしては陸上競技場の方が妥当だし 　
　 五輪後はスタンドは取っ払って市民競技場にすればいい 　
　
45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:32:14.54 ID:MvX0m8Pl0.net　
　 東京体育館の横に、91世界陸上でサブトラックに使ったやつがあるだろ 　
　 あれもうちょっとグレードアップできんのか？ 　
　
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:32:15.94 ID:z0ixIVgI0.net　

　 >>1 　
　 　　『ノーモア横酷！』　 　
　 　
　 横浜オリンピック構想の為に造って負の遺産となっている、横酷の悲劇を２度と繰り返してはいけない。 　
　 http://blog-imgs-67.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_W7iyvi092e.jpg

　
　 http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

　

　
50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:36:40.83 ID:zA3I0QO30.net　

　 >>46 　
　 画像だけ見ても何が悪いのかわからん 　
　 もうちょっと詳しくｐｌｚ 　

　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:41:37.43 ID:j5Y/MOSQ0.net　
　 >>50 　
　 頭が悪いなオマエ 　
　
82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:09:28.08 ID:z0ixIVgI0.net　
　 >>50 　
　 それぞれの色の線が観客席の位置と角度 　
　 http://i.imgur.com/LBSV4Xh.jpg

　
　 　
　 一番右下にある青い線が横国の観客席で、一番近い席でもゴールラインから４５ｍも離れていて、 　
　 角度もなだらかで、低い位置に観客が座るので、ピッチ全体を見渡すことができない。 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:40:41.43 ID:1yE7e3Y/0.net　
　 横浜国際 　
　 陸上→大きすぎて使用を避ける 　
　 球技→スタンドから遠すぎ 　
　 コンサート→芝が傷む 　
　 　
　 同じパターンかな 　
　
59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:47:36.39 ID:Bw86IQQq0.net　
　 陸上はがん細胞 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:49:06.65 ID:hBGvhmkn0.net　
　 サブトラックが出来ればそのピッチでサッカーも出来るのに、何故サッカーファンが反対してるの？ 　
　
62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:50:03.31 ID:JqW1X20X0.net　
　 現場の陸上関係者はデカい箱要らない、駒沢辺りを使おうって言ってなかったか？ 　
　
67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:52:51.14 ID:hBGvhmkn0.net　
　 >>62 　
　 1人、そんな人が居たね 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:50:11.61 ID:1yE7e3Y/0.net　
　 常設するなら、整備が予定されてたなにかが削られるってことに気づかないとな 　
　 陸上関係者はそこには絶対触れないだろうけど 　
　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:54:29.52 ID:hBGvhmkn0.net　
　 サブトラックができたらサッカーの為のサブピッチも同時に出来るんだからサッカーファンも万々歳だね 　
　
70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 20:56:53.27 ID:hBGvhmkn0.net　

　 サッカーの求める常設8万人なんて馬鹿でかいスタジアムを諦めればサブトラックの敷地は生み出せる 　

　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:05:50.74 ID:JYhi6AUZ0.net　

　 >>70 　
　 それ結構大きいかも 　
　 サブトラックは必要だね 　
　 　
　 >>70 　
　 常設も仮説も内側の椅子だから大きさは変わらないよ 　
　 8万はサッカー関係なく五輪メインスタジアムの標準レベル 　
　 サブトラック造るなら野球場が潰せばいける 　
　 　 　

　
91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:26:51.84 ID:hBGvhmkn0.net　

　 >>78 　
　 オリンピックは6万で出来る 　
　 五輪時のキャパの半分以上を仮設でまかなって 　
　 五輪後は3万以下にキャパを縮小 　
　 もりとん過剰なVIPルームなどはなくして 　
　 市民が健康増進に使えるフィットネスルームは作る 　
　 これで市民が利用できる五輪レガシースタジアム化完成 　
　 これこそが世論の支持を得られる新国立競技場像 　
　 一部プロだけが占有して市民はただ見学するだけの国立競技場はバイバイ 　
　 決まりだな 　

　
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:03:36.96 ID:Bw86IQQq0.net　
　 陸上ってマイナースポーツだし 　
　 陸上競技場の責任も取れずに赤字垂れ流しだからな 　
　
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:05:44.05 ID:1yE7e3Y/0.net　
　 国際大会を横酷でやらずに等々力でやってたら、いろいろ言われるわな 　
　
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/29(水) 21:27:08.20 ID:Z+rFGgwoO.net　
　 >>1 　
　 陸連は口出す前に金を出せよ 　
　
96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:31:19.25 ID:hBGvhmkn0.net　
　 市民VS利権団体サッカー協会 　
　 国税、国富を我が物に使い、 　
　 広告代理店、エンターテーメント業界、大手メディアと手を組んで 　
　 膨大に膨れ上がらした利益をさらに増大させようとたくらむ強欲なサッカー協会 　
　 この戦いの構図が出来つつある 　
　 市民が主役か利権団体が主役か 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 21:34:03.44 ID:Bw86IQQq0.net　
　 陸上競技場は日本各地で大赤字