【芸能】<明石家さんまの“SMAP論”>ファン激怒!「勝手に代弁するな!」

2016年10月23日

 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477029589/ 
 
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/10/21(金) 14:59:49.66 ID:CAP_USER9.net 
  SMAPのご意見番のようになりつつある明石家さんま(61)が、10月15日放送の『ヤングタウン土曜日』(MBSラジオ)でSMAPの“紅白出場”について言及した。  
   
  今年の9月に放送された同番組で、毎年恒例の年末番組『さんま&SMAP! 美女と野獣のクリスマススペシャル』(日本テレビ系)について  
  「もちろんない」と断言し、ファンにショックを与えたさんま。この日も、SMAPの『NHK紅白歌合戦』への出場について、  
  「SMAPなんか紅白出るのか、出ないのか、ものすごい気になる」とコメントし、「木村(拓哉)に聞いても、それは知らへんやろうし。  
  事務所とNHKの話し合いやろうからな」と明かし、SMAPファンの間で波紋を呼んでいる。  
   
  12月31日の解散を発表しているSMAP。『紅白』への出場はファンも気になるところだが、NHKの籾井勝人会長が、定例会見で  
  「ぜひ紅白歌合戦に出場してほしい」とラブコールを送り、ジャニーズ事務所へ交渉していることも匂わせ話題はさらに大きくなった。  
   
  そんな状況の中、さんまは「事務所は紅白出します」と断言。「それで(解散を)31日にしたと思うけど、  
  本人たちが嫌がってんのちゃうかな、気持ちの整理がつかないのちゃうかな」とメンバーの気持ちを推測し、自身の見解を語った。  
   
  さんまのこの発言にファンは動揺したようで、「え? SMAPのみんなが嫌がってるってこと……なの?」  
  「紅白にも出たいって一番メンバーが思っているかもしれないじゃん!」「メンバーの気持ちの何が分かるって言うんですか!?」  
  「そろそろSMAPについて語るのやめません?」「勝手に代弁するな!」とお怒りモードの人も多い。  
   
  「さんまさんはこの他にも、『世界に一つだけの花』の購買運動について“本人たちも一番驚いているでしょうね”とコメントしたり、  
  グループ解散についても“こうなるだろうと思っていた。個人的にはこれでいいと思う”と発言したり、なにかとSMAP解散問題に食い込んだ発言が多いんです。  
   
  本人が“俺は木村派”とキッパリ言っていますし、今回のような“紅白を嫌がっている”という発言についても、  
  誰かしらのメンバーから聞いたのではないかと、ファンは複雑な思いでしょう」(アイドル雑誌ライター)  
   
  SMAPファンとさんまの溝は、このままさらに深まってしまうのか。大御所だけに、発言の影響力も大きいようだ。  
   
  2016年10月21日 12時00分  
  http://taishu.jp/detail/25134/  
 
 


 
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:02:10.08 ID:jgpu2U7q0.net 
  せやせや  
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:08:50.13 ID:f3evMHIJ0.net 
  でも本人たちが嫌がってるのは事実だろうな。  
  キムタコ以外w  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:10:49.44 ID:qKlLUbMf0.net 
  >>1  
  でもSMAPファンも勝手にメンバーの気持ち想像して決めつけてる奴多いじゃん  
 
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:15:09.98 ID:cPAGW+Tc0.net 
  >>6  
  報道どおりの状況ならなんとしても木村は出て円満アピールしたいよなw  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:12:10.57 ID:CznSyMz20.net 
  さんまのほうが圧倒的に距離が近いわけで、その越えられない現実に馬鹿女どもがわけわからん嫉妬でヒステリー起こして発狂しているだけにしか見えない。  
 
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:33:31.29 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>9  
  さんまが詳しいのはキムタク夫婦のことだけ  
  SMAPには詳しくないし親しくもない  
 
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:41:54.05 ID:SG6pf4rj0.net 
  >>9  
  なんでも嫉妬で片付けると楽だよな  
 
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:01:00.09 ID:ktO28a2e0.net 
  >>33  
  安藤美姫みたいだな  
 
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:12:31.48 ID:KewiWYrk0.net 
  スマップスーパー4とか言って4人でやればいいよ 来年から。  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:31:52.44 ID:Y5ptAXB30.net 
  何でこの老がい芸人がいちいちコメントするの?  
  親しいのはキムタクだけだろ  
  キムタクだけの話にしとけ  
  そんなに独立について語りたいなら  
  ぶっ細工な娘の独立の話をしろや  
  糞出っ歯  
 
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:47:48.49 ID:Jr2tVcoi0.net 
  >>21  
  いやそもそもSMAP自体ジャニの老害じゃん  
  さっさと消えて欲しい  
 
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:34:40.96 ID:LBcDAFBN0.net 
  さんまはもう番組で共演者のネタを横取りして自分語りだけしてればイイ  
 
26 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:35:44.17 ID:Y5ptAXB30.net 
  老がい出っ歯は娘の独立の話は何でしないの?  
  ファンの気持ちも勝手に代弁するな  
  全然違うから  
  嘘ばっかりつきやがって  
  糞老がい  
 
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:35:51.23 ID:9V9RO9Pt0.net 
  スマヲタおばちゃんよりは知った仲だろう  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:40:18.86 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>27  
  嵐と共演したことないんやろって言ってたよ  
  なんにも知らない知ったかぶり  
  しかもキムタク夫婦としか親しくない  
  SMAPの他のメンバーからサンマの話なんか聞いたこともない  
 
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:06:52.22 ID:jm8z/G6+0.net 
  >>31  
  キムタクと親しいならキムタク側から見た様子は知ってるじゃん  
  一人が不仲認めてんなら不仲だろ  
 
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:09:16.21 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>55  
  ふーんキムタクがさんまにそう吹き込んでるのか  
 
29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:38:18.50 ID:Y5ptAXB30.net 
  IMALUの独立話は何でしないの?  
  その方が詳しいだろ  
  ベラベラ無関係なくせに嘘ばかりつきやがって  
  ファンが思ってること代弁するつもりがあるなら  
  メリーとジュリーと小杉理宇造にファンはムカついてると言えよ  
  糞ジャニーズの犬  
 
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:40:33.98 ID:LBcDAFBN0.net 
  >>29  
  いらん事ばっかりベラベラ喋るから娘とは仲良くないんだろ。  
 
79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:26:19.36 ID:7vH4Pmao0.net 
  >>32  
  わりと大竹しのぶはガチで嫌悪してるもんなさんまのこと  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:28:00.72 ID:bvdR+hQh0.net 
  >>79  
  毎年仲良く誕生日クリスマス一緒に祝ってそれを自らテレビで公開してるのに?  
  http://i.imgur.com/wfbFrgI.jpg

 
  http://i.imgur.com/IVklMEW.jpg

 
 
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:58:31.34 ID:ZVuvfYTX0.net 
  >>29  
  お前が知らないだけで大竹の事務所出た頃に話してるよ  
  なんでしてないと思った?  
 
30 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:39:26.91 ID:vTrxOldI0.net 
  SMAPのBBAファンって解散させたくなかったハズでさんまも同じだからキムタク派でいいような気がするけど  
  なんで叩いてるの?  
 
50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:02:00.70 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>30  
  事務所顧問の小杉理宇造の文春や新潮での証言では  
  前日に四人が社長を呼び出し8/10夕方に解散したいと直談判したとのこと  
  しかし、その日は違うグループのコンサート会場で社長の目撃情報が複数上がっている  
   
  社長は反対していて他の代表取締役のメリーとジュリー親子はハワイに行き不在  
  メンバーの一人もハワイ滞在中  
  誰がどういう裁量で解散を受理したのかな?  
   
  それなのに翌日には解散決定  
  二日後にはマスゴミに解散情報を流してる  
  8/14未明には日本にいないキムタクのコメントも載せたFAXを流した  
  その当日の朝刊のスポーツ新聞の一面が全てこの話題  
  そして小杉理宇造がSMAPが不仲でやる気がないので解散するとインタビューに答えた  
  文春と新潮が発売された  
  お盆進行の土日を挟んだ日程で一体インタビューはいつ行われたのかな?  
   
  そして8/17日には数十万人の会員に向けて解散通知のハガキが届いてる  
  解散の日付は書いてあるのに解散を発表をした日は先日とぼかしてあった  
  ファンクラブの契約内容に関わる公式な文章なのに  
  いつからこのハガキは準備されてたんだろう?  
   
  新規のファンクラブ会員の受付を半年以上放置してきたのに  
  SMAP側から「突然」言い出されたはずの今回の対応の速さ  
  8/10前から準備してないと出来ないよね  
   
  解散をさせたかったのはSMAPじゃなくて事務所だと思うよ  
 
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:47:54.12 ID:vL77S2R+0.net 
  さんまが語ると何かこまるのかねぇw  
   
  木村と話してる分ファンよりずっと詳しいはずだが  
  何勘違いして  
  詳しくないとかいっちゃってるかねw  
 
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:50:12.94 ID:vL77S2R+0.net 
  さんまを小物扱いwww  
  すげえなここwwwwwww  
 
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:51:08.40 ID:7/+ikSbn0.net 
  >SMAPファンとさんまの溝は、このままさらに深まってしまうのか  
   
  深まるも何も、あと二か月でSMAPと共にファンも消えるから  
 
42 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:51:57.96 ID:vTrxOldI0.net 
  >>41  
  生霊はさまようだろ  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:11:06.25 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>41  
  元々SMAPには関係ない人だし  
  サンマだってキムタク夫婦としか親しくない  
  ヲタもサンマに興味ないわw  
 
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:54:44.50 ID:A5P9Mba10.net 
  さんま自身が思ってる世間でのさんま像と世間でのさんま像ってかなり乖離してるよな  
  世間はさんまって老害とみてるだろ  
 
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:34:16.65 ID:SU64P3cE0.net 
  >>45  
  前のオリンピックのあとにメダリスト達を集めた番組で  
  さんまが色んな選手をいじるんだけど  
  誰ひとりのってこなかった  
  それどころかほとんど全員不愉快そうにしてることが  
  さんまには理解できていないようだった  
  自分が面白いと思うことを相手が面白がらないのは  
  何かの間違いだくらいにしか思わないみたいだよ  
 
47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:59:18.85 ID:1ke12AzX0.net 
  SMAPに痛いファンがいるのは、そういう商法で稼いできたツケだから仕方ないし  
  SMAPの扱いやメンバー内の事は、ジャニーズ事務所と本人達が決める事  
  どれほどプライベートで親しくとも、さんまが偉そうに他事務所のグループの仕事の事まで語るのは筋違いだろ  
   
  今SMAPの事を語ると反響が大きいから面白がってわざと言ってるだけに見える  
  自己中な老害なんてどんどん嫌われればいいさ  
  しかしさんまがこんなに頭悪いと思わなかったな  
  もうちょっと要領良い人かと思ってた  
  賢い人は余計な事言わないよね  
 
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:04:44.39 ID:P6BQE4BI0.net 
  >>47  
  さんまはさんまSMAPやるかやらないか語るのすら文句言われてたぞ  
  さんまも当事者なのにw  
 
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:08:05.00 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>51  
  観覧してたヲタがさんまの話は嘘だと言ってる  
  糞老がい  
 
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:12:03.42 ID:CtcjRh/z0.net 
  >>58  
  観覧ってww  
 
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:16:38.07 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>65  
  いつも通りでさんまの言うようにピリピリなんてしてなかった  
  休憩中は観覧席を見てくれたとよ  
 
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:19:35.32 ID:6ktys0jz0.net 
  >>70  
  自称観覧者より番組やってたさんまのが状態わかるだろよ  
 
62 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:09:38.96 ID:1ke12AzX0.net 
  >>51  
  その時は当事者なら言うだろと、ファン怖いなとしか思わなかったんだけどね  
   
  関係無いことまで言ってるから  
  なんか今話題のSMAPと関係が深い俺、に酔ってる感じで痛々しくなってきた  
  結局便乗で注目浴びたいだけだと思うよ  
 
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:06:48.27 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>47  
  はっきりメリーの味方だと話してたよ  
  この老がい出っ歯の話は事務所の意向を感じる  
  とにかくSMAPファンの気持ちがどうこう語るのをやめてほしい  
  語るならキムタク夫婦のことだけにしてほしい  
  そういえばサンマの合コン仲間の津川正彦もSMAPはファンの気持ちを考えて反省しろとか言ってたな  
  ファンに四人のメンバーが叩かれてほしいんだろうな  
  逆効果だよ  
 
60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:08:46.27 ID:qaJeYBwL0.net 
  >>54  
  さんまは常に経営者サイド  
  バーの周防やオスカー古賀とも親しい  
 
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:12:39.36 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>60  
  素晴らしい処世術だなw  
  腐りきってるけど  
  吐きそう  
 
52 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:06:11.84 ID:qaJeYBwL0.net 
  オマエのお笑い向上委員会は見てて悲しくなるぞ  
  その裸の王様っぷりが  
 
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:06:23.41 ID:IOBRHP8T0.net 
  >>1  
  いまるコイツ幽閉しとけよ  
 
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:12:39.27 ID:AePu7VAs0.net 
  今に始まった事じゃないけどな  
  「草?が捕まった公園は香取のマンションの前や」とか突然まんまで語りだした時とかあった  
  ゲストが阪神の金本だったかスポーツ選手だったのが幸いしたけど芸能人だったらどんな顔して聞いたらいいのかすげー流れ弾  
 
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:15:25.63 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>66  
  他でもあちこちでわざわざネタにしてるけど  
  当時なんのフォローをしたとかでもないんだよね  
  電話しようと思ってたんやーってニヤニヤしながら言ってて  
  草なぎが微妙な顔してた  
 
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:35:43.95 ID:GZaCEX2J0.net 
  >>66  
  キムが嬉々としてさんまにしゃべったんだろうな。  
  見下げ果てた奴  
 
69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:15:49.56 ID:lFIxMbsh0.net 
  ID:Y5ptAXB30  
  必死すぎワロタ  
 
72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:18:00.13 ID:Y5ptAXB30.net 
  >>69  
  頑張ってレスしてるからきちんと読んでね  
  特に>>50  
 
71 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:17:37.51 ID:vmW3Iwzv0.net 
  木村叩いてるやつのほとんどが女。特に鬼女  
  これ豆な  
 
73 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:19:07.93 ID:qaJeYBwL0.net 
  >>71  
  その豆は間違っている  
 
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:23:06.40 ID:810nOhyW0.net 
  おっさんたちもキムタクがあんな奴とは思わなかったってショック受けてたぞ。  
  その木村を支持してるさんまはそりゃ嫌われるよ。  
 
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:25:48.41 ID:hJ2dQsWM0.net 
  藪をつつくさんま  
 
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:38:20.22 ID:aD97uxN50.net 
  >>78  
  そうそう・・ここをつついて  
   
  藪から前歯・・・って誰が出っ歯やねん!!w  
  それを言うなら・・藪から棒やないか!!  
 
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:32:25.23 ID:pPqQpJXYO.net 
  さんまは元から一部SMAPファンによく思われてなかったから今回ので本当に黙ってろって思ってるファンもいるだろう  
  自分もSMAPメンバーみたいな振る舞いをするのが鼻についていたみたいだし  
  これからは嵐へどうぞ  
 
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:41:51.42 ID:810nOhyW0.net 
  中居が司会やったオリンピック特集番組の方が  
  さんまのより和やかで面白かった。  
  さんまみたいにマイルール押し付けないし  
  一応面白い人は適度にいじるし  
  とにかく選手が笑顔で安心して見られた。  
 
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:47:21.47 ID:aD97uxN50.net 
  >>1  
  ここはさんまが正解やろうな  
  それを発言したのが・・正解ではなく・・そこはどうやろうな  
  まーいいとして・・  
   
  >「え? SMAPのみんなが嫌がってるってこと……なの?」  
  そりゃそうやろうね・・普通に考えると・・そうなるよね・・  
  むしろ・・嫌がってないと言える根拠がみあたらない・・  
  しいていうのなら、木村は最後だからスマップでびしっとぐらいか  
  で、中居も「まーな」ぐらいか・・あとは嫌かもな・・  
   
  >「紅白にも出たいって一番メンバーが思っているかもしれないじゃん!」  
  それは思ってはないやろうね・・出るなら出るで仕方ない  
  我慢するか・・最後やしな・・ぐらいか・・  
   
  >「メンバーの気持ちの何が分かるって言うんですか!?」  
  そこは一理あるが・・逆に・・君らの言う違うって根拠の方がない  
   
  >「そろそろSMAPについて語るのやめません?」  
  それは人それぞれかな・・嫌なら聞かん以外にないかな・・悪口を言うてるのとちゃうからな  
  ただ・・君がその話が嫌で聞きたくない部類か・・  
  だって・・・問題が解決したのとちゃうからね・・スマップが今日解散で  
  そうなったから、もう語るな!!これだとそうやが・・問題の紅白やそっちってのが  
  将来的に待ち受けとるわけやからね・・終わった問題とちゃうかな・・  
   
  >「勝手に代弁するな!」  
  どうやろうな・・・空気読めてない奴もおるから  
  さんまがさんまの立場で言うてくれてよかったんやないの??  
   
   
  だって、そもそもがね・・紅白に出て5人でそうやりたい!!だってみ?  
  その考えな??その考えだったらどうなるのよ??  
   
  そう。解散してない。  
   
  ここになるのよwwだったら、解散せんでええやんかwww頑張れるんやからさ??  
   
  頑張れんから・・そのグループは解散したいんやろ??  
   
  だから、ここはほぼさんまの言う通りで・・やりたくない!!がくるのよw  
   
  さらには・・25周年も・・解散ライブも拒否したわな??そこをやってたから  
  紅白も!!ってお前等が主張するのなら・・そこが根拠になっていくが・・  
   
  そこすら拒否した人達よ??  
   
  そりゃww嫌に決まっとるがなwww5人で??  
  いやいやwwやりたくねーよwwwって思ってるがなw本心はな??そりゃそこしかねーだろうがw  
 
98 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:50:21.02 ID:GSZ0ueJb0.net 
  すくなくとも盲目スマヲタよりはさんまの方がずーーっと  
  SMAPの気持ちも状況も分かってるだろうよ  
 
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:52:03.47 ID:pPqQpJXYO.net 
  >>98  
  スマヲタ…うっ…アラシックが…  
 



mnewsplusan at 02:27│コメント(0)トラックバック(0) 芸スポ速報+ | 2ちゃんまとめ

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